Composición

La Cartera Permanente se compone de cuatro activos, cada uno de los cuales se comportará especialmente bien en un estado determinado de la economía (prosperidad, deflación, inflación y escasez de dinero). Pero no te servirá cualquier producto financiero, a continuación explicamos qué componentes concretos son los recomendados.

Acciones

Para aprovecharte totalmente de la prosperidad económica debes estar expuesto a toda la economía, sin distinción de sectores o tipos de empresas. La elección natural es un índice completo y diversificado, como puede ser el MSCI EMU en el caso de la Eurozona o el MSCI US Broad Market Index en el caso de Estados Unidos. Ambos índices  representan la mayoría de empresas de cada mercado, ajustadas por capitalización.

Seleccionado el índice de referencia, tendrás que elegir el producto concreto que lo sigue, para lo cual nos basaremos en dos premisas: minimizar costes y minimizar riesgos. Para lo primero, puedes elegir ETFs o fondos de inversión indexados de bajo coste, a ser posible de acumulación (para no pagar impuestos sobre los dividendos). Para cumplir la segunda premisa, debes asegurarte de que sean de réplica física (los productos sintéticos tienen riesgos de contraparte) y utilizar al menos dos productos diferentes, de gestoras reconocidas y custodiados en brokers o bancos también distintos.

La recomendación de Harry Browne era que la renta variable correspondiera a tu lugar de residencia (más concretamente de tu moneda), pero cierta diversificación geográfica tampoco sería perjudicial.

Bonos

Los bonos a utilizar deben cumplir tres características primordiales: estar emitidos en tu moneda, tener el mayor plazo de vencimiento posible y las menores probabilidades de impago. En este caso la elección es única, bonos de 30 años emitidos por el gobierno alemán para la Cartera Permanente en euros y por el gobierno estadounidense para la cartera en dólares.

Como en este caso no es necesario diversificar el activo puedes comprar directamente el bono más largo disponible en el mercado secundario, preferiblemente a través de dos brokers distintos. También es posible utilizar fondos de inversión o ETFs, pero supone añadir intermediarios (menor seguridad y costes de gestión) y no es fácil encontrar el producto adecuado (como en la renta variable, debe ser de réplica física).

Oro

El oro es un activo especial de la cartera, ya que además de aportar el crecimiento durante los periodos inflacionarios, funciona como seguro ante los acontecimientos más adversos que pueden llegar a ocurrir (catástrofes naturales, guerras, confiscación del gobierno, caída de instituciones financieras, etc.). Es por ello que Harry Browne solo recomendaba el oro físico, en monedas bullion de una onza guardadas en un lugar seguro a tu alcance o en lingotes custodiados por una entidad internacional de confianza.

Pero el oro físico también tiene sus riesgos (principalmente robo o fraude), por lo que puede combinarse con un ETF que ofrezca las suficientes garantías (basado en oro físico y con el inventario auditado).

Dinero

Debes guardar una pequeña parte en efectivo para situaciones de emergencia y algo en la cuenta corriente para pagar tus gastos normales, pero el resto no tiene porque devaluarse frente a la inflación. Al igual que en los bonos, tienes que buscar un instrumento emitido en tu moneda que pague intereses y que tenga las menores posibilidades de impago (lo que descarta depósitos bancarios y letras del tesoro español),  pero en este caso con el menor vencimiento posible para que su liquidez sea máxima y no se vea afectado negativamente por los cambios en los tipos de interés.

De nuevo, la mejor elección son los bonos alemanes de corto plazo, directamente o a través de fondos monetarios o ETFs. Los fondos formados de bonos de corto plazo de países de la Eurozona con máxima calidad crediticia también podrían valer.

59 Thoughts on “Composición

  1. joaquin on 27 noviembre, 2012 at 12:53 said:

    Hola, acabo de descubrir este fantástico blog, creo que es de las mejores publicaciones que circulan por la red. Aunque he estado leyendo entradas antiguas del blog, hay una cosa que no logro comprender, y es como identificas el momento en que se encuentra la economía ( crecimiento, inflación, deflación), utilizas alguna herramienta que te sirva de guía.
    Un saludo y gracias.

    • Gracias Joaquín! La verdad es que tu pregunta es de nota, realmente es muy difícil saber en que situación económica nos encontramos en un momento dado, ni los economistas más expertos se ponen de acuerdo sobre cuando ha llegado o terminado la recesión, o si hay o no inflación (porque muchas veces suben de precio unas cosas y bajan otras). Y cuando la situación parece clara es posible que esté en su fase final o incluso que ya haya terminado.

      Pero la Cartera Permanente tiene en cuenta esta incertidumbre y por eso está preparada en todo momento para los diferentes escenarios, utilizar una herramienta para tratar de identificar el estado actual o el momento del cambio sería muy provechoso porque podríamos sobreponderar la parte de la cartera que se va a revalorizar, pero no existe ninguna herramienta o señal que nos pueda dar esta información con certeza.

  2. Pingback: Invertir es tu responsabilidad, asúmela - Cartera Permanente

  3. Valentin on 25 diciembre, 2012 at 12:07 said:

    Sobre las acciones

    solo añadir, que otra característica que considero de importancia es que las acciones suban con mucha fuerza, cuando las condiciones monetarias sean las propicias (apoyando un fuerte crecimiento económico). En este sentido, las empresas de crecimiento debieran ser la opción más lógica.

    En USA, se puede elegir un S&P 500, o un VTI, ya que estos índices están formados por una gran parte de empresas de crecimiento, pero éste no es el caso del MSCI EMU.
    Así pues, considero que al MSCI EMU habría que acompañarlo con un MSCI EMU Growth, o incluso hacer uso exclusivo de este último índice.

    No he realizado ningún análisis retrospectivo; es tan solo lo que me dicta el sentido común.

    Saludos,
    Valentin

    • Hola Valentín,
      lo que comentas es muy interesante, ya que cuando Harry Browne presentó la Cartera Permanente tal y como la conocemos actualmente (con 4 componentes) recomendaba que para la parte de acciones utilizaramos fondos de estilo “growth” para obtener una mayor volatilidad. Sin embargo más adelante cambió su recomendación, defendiendo que era mejor simplemente seguir al mercado (en el caso americano bastando con el SP500).

      Saludos y felices fiestas!

  4. frugal on 25 diciembre, 2012 at 19:31 said:

    Brownehead,

    Tienes un VP variable portfolio? Cual ?

    Cuanto % tienes en el PP y en el VP?

    Saludos

  5. Pingback: Tesoro Austriaco: una excelente opción para el cash en la Cartera Permanente

  6. ArturoPerez on 4 mayo, 2013 at 19:06 said:

    @brownehead,

    nunca has pensado incluir en la parte de stocks fondos low and mid cap europeas? aumentaria la rentabilidad, y disminuiria la volatilidad. que te parece? porque ahora mismo, el MSCI esta hasta los topes de compañias sobre endeudadas (banca zombie), y en constante refinanciacion.

    un saludo

    • “aumentaría la rentabilidad y disminuiría la volatilidad”, ¿preguntas o afirmas? Porque no hay ninguna garantía de ello, a parte de que históricamente las smallcaps han sido más volátiles. Así que ante la duda creo que es preferible usar la opción más barata y sencilla.

  7. ArturoPerez on 6 mayo, 2013 at 22:47 said:

    Interesante. a partir de las 400, los incrementos son en los decimales. Excelente documento. Gracias!

  8. Hay algun motivo de usarse en la cartera permanente el oro y no un indice de materias primas tal como el CRB?

    • El motivo es que el oro no solo protege de la inflación, como pueden hacer también las materias primas, sino que además su precio aumenta mucho más rápidamente conforme aumenta la inflación o el riesgo de la misma. Por ello, si solo invirtieramos en materias primas cuando la elevada inflación hiciera caer el precio de las acciones y los bonos nuestro reducido beneficio en las materias primas no compensaría la caída del resto de la cartera.

  9. enrijv on 1 octubre, 2013 at 21:15 said:

    Por que no invertir el cash en el Tesoro español? En caso de quiebra puede imprimir billetes y los inversionistas del tesoro cobrarian antes que los depositos, segun Browne.
    Otra duda, en caso de corrralito se podria rescatar el cash del tesoro español?

    • Hola,
      España hoy por hoy no tiene la capacidad de “imprimir billetes” así que dependemos de las posibilidades que tenga el gobierno para recaudar impuestos o para influir en el Banco Central Europeo (el que maneja la “impresora”). Y ambas cosas no es que sean muy seguras, así que la deuda del Reino de España no es la opción más recomendable para la parte del cash (los depósitos de bancos españoles tampoco).

      Sobre el corralito, y contestándote también al otro mensaje, realmente no sabemos las implicaciones que puede llegar a tener en caso de darse. Tenemos un ejemplo cercano, el caso de Chipre, en el que la deuda gubernamental no se vio afectada, pero sí los bancos extranjeros con sede en el país (a todos los efectos como si fueran bancos nacionales), aunque al final la quita solo se dio en los dos mayores bancos nacionales. Pero como decía, podría pasar cualquier cosa, y a parte de las quitas está el riesgo de ruptura del euro, escenario en el que la deuda gubernamental podría perder mucho valor si se devuelve en “pesetas”.

  10. enric on 2 octubre, 2013 at 20:10 said:

    otra duda que tengo, en caso de corralito, una cuenta en España de un banco extranjero como Barclays tambien se bloquearia?

    • Miguel on 27 octubre, 2013 at 12:18 said:

      Hola @enric,

      Es difícil saber cómo será, si es que llega a ocurrir… Sólo podemos intentar ponerles las cosas lo mas difícil posible con la esperanza de que sea suficiente. Evidentemente seria mejor tener la cuenta directamente en Barclays un de cara a ese hipotético corralito.

      Saludos

  11. Miguel on 27 octubre, 2013 at 12:33 said:

    Hola,

    Quería haceros una consulta sobre el asset allocation de la cartera permanente aplicado a lo que es el patrimonio personal de cada uno (en mi caso por las cantidades que manejo creo que la palabra patrimonio me viene muy grande, pero espero que se entienda la pregunta).

    En la actualidad dispongo de tres carteras de fondos de inversión y etfs: una cartera permanente, otra cartera que sigue la filosofía Boglehead y otra cartera compuesta por etfs y fondos de inversión de gestión activa. Cada una de estas carteras la gestiono de forma independiente al resto. Asimismo tengo algunas acciones en cartera, así como depósitos bancarios.

    Mi pregunta es: ¿tiene sentido tratar el conjunto de mis ahorros e inversiones como si de una cartera permanente se tratara? Es decir, desde el momento que poseo oro para la cartera permanente, todos mis activos pueden englobarse dentro de cada uno d los 4 tipos de activos que deben formar una cartera permanente, en mi caso a bastante descompensada hacia bonos y cash. ¿alguno gestionais vuestro patrimonio de esta forma, usándolo por ejemplo para decidir aportar a una de las carteras en vez de otra, o no renovar un deposito bancario para invertirlo en acciones, oro o bonos?

    Gracias,
    Saludos

    • Si tu objetivo es que el grueso de tu inversión siga la filosofía de la Cartera Permanente tiene mucho sentido tratar el conjunto de ahorro e inversiones como una sola cartera. Personalmente es lo que hago, integrando en la Cartera Permanente la práctica totalidad de mis activos y, aunque el control es más complejo, te permite tener una idea global mucho mejor de la composición de tu patrimonio y sus riesgos.

  12. ramonrapaz on 12 abril, 2014 at 15:58 said:

    CURIOSIDAD MATEMÁTICA.
    Desde que vi el producto, tuve la impresión de que asignar a todos los componentes el 25% era lo más cómodo, pero no tenía por qué ser lo más efectivo. En consecuencia, he tomado como variaciones anuales de cada uno de los cuatro componentes que figuran en el cuadro carterapermanente.es – Evolución : HBPP USA 1972-2013, que no sé si está bien hecho, y he realizado los cálculos de los distintos resultados que se habrían obtenido con diversos porcentajes. Resumo lo que más me ha llamado la atención.
    Acciones 25; Bonos 21; Oro 14; Dinero 40% rentabilidad anualizada 8.29% y el año que más se hubiera perdido sería el 0.35%, habría otros dos años con pérdidas, en uno el 0.18 y en otro el 0.30%. Recordad que a partes iguales resultó una rentabilidad del 8.96%
    La mayor rentabilidad acumulada me salió con Acciones 73% y Oro 37%, que fue del 10.89%, mayor incluso que las acciones solas, que tendrían el 10.38%
    Supongo que esta cuestión, los porcentajes, ya ha sido discutida antes, pero no lo encontré. Así mismo, mis cálculos pueden ser totalmente erróneos, y no pretendo tener la razón, pero la cartera que me sale está más de acuerdo con mi corazón de viejo, mucho dinero y poco oro. He calculado la variancia para cada cartera, pero a mi me parece más significativo el dato de la mayor pérdida.
    Por favor, si lo que he escrito es un disparate, perdonarme.

    • Miguel lo ha explicado bastante bien, pero más que curiosidad matemática yo diría que tus resultados coinciden con la teoría de la Cartera Permanente. Me explico: si miramos los últimos 40 años de historia la prosperidad ha sido el clima reinante, y por tanto la renta variable fue el activo ganador la mayor parte del tiempo. La cuestión es, ¿estás convencido de que la prosperidad seguirá siendo el estado habitual de la economía? Si lo estás y además no tienes problemas en soportar la gran volatilidad de la renta variable (porque en cualquier caso la prosperidad nunca será una línea recta ascendente) ese activo debería estar sobreponderado en tu cartera (con mayor o menor peso dependiendo de tu seguridad sobre el futuro).

      Pero la Cartera Permanente es neutral sobre el futuro, quienes creemos en ella pensamos que el futuro es totalmente impredecible y no importa lo que haya pasado en los últimos 40 o 100 años, porque los próximos 40 o 100 años podrían ser muy diferentes. Y la mejor forma que hemos encontrado para protegernos ante esta incertidumbre es dar igual peso a estos 4 activos que se comportan excepcionalmente bien ante todo tipo de situaciones. Como bonus, nos encontramos además con que la mezcla a partes iguales de estos 4 activos suele proporcionar un crecimiento sostenido por encima de la inflación y con baja volatilidad, y para muchos esto es motivo suficiente para seguir la estrategia (aunque personalmente lo considero un bonus y no hay garantía de ello).

  13. miguel on 15 abril, 2014 at 7:18 said:

    Hola @ramonrapaz,

    Seguro que @brownehead amplía mi respuesta pero básicamente te diría 2 cosas:

    – Resultados pasados no garantizan resultados futuros (de los pocos buenos consejos que vas a encontrar en los medios de comunicación tradicionales :) ). Tu modelo se ajusta muy bien a los datos usados para elaborarlo, pero no tiene por qué hacerlo para nuevos datos. Es el fenómeno conocido como “overfitting” o sobreentrenamiento de un modelo.
    – El tener un 25% de cada activo es para que en los distintos estados de la economía (prosperidad, recesión, deflación) sea uno de los componentes el que “tire” de la cartera mientras el resto sufre. Si no balanceas la cartera en 4×25% corres el riesgo de que el devenir económico haga que el activo que pueda aprovechar ese momento se encuentre infra-balanceado en tu cartera (sí, la archiconocida Ley de Murphy).

    Saludos

  14. Hi there, just become alert to your weblog thru Google, and found that it’s really informative. I’m gonna be careful for brussels. I’ll appreciate should you continue this in future. Many other people shall be benefited out of your writing. Cheers!

  15. he descubierto hace poco el concepto de Cartera Permanente y me tiene enganchado leyendo sobre ello.

    Sin embargo, ahora me ha surgido una gran duda.

    Supongamos que hoy quisiera construir mi cartera permanente.

    A dia de hoy no parece un buen momento para entrar en Renta a Largo Plazo, pero si en la renta variable y tal vez Oro aprovenchando la bajada que ha tenido.-

    Sin embargo, cuando te leo, entiendo que la cartera Permanente es independiente del TIming, es decir que daria igual el momento de entrar a configurar una cartera siguiendo este criterio verdad?

    Esto es asi? o por el contrario tratar de aplicar un criterio de entrar en el momento adecuado seria mas idoneo

    • Uno de los principios fundamentales de la Cartera Permanente es que no se puede predecir el futuro. En el mundo real, lo que ha subido mucho y parece que no puede seguir subiendo más, puede seguir haciéndolo durante mucho tiempo (como llevan haciendo los bonos europeos desde 2008, y los japoneses desde hace dos décadas); y lo que ha bajado mucho y debería empezar a subir, puede seguir bajando mucho más tiempo (como el oro en los años 80 y 90). Pero si formas una Cartera Permanente con sus 4 elementos equilibrados no es necesario intentar adivinar lo que pasará, pase lo que pase el resultado debería ser suficientemente bueno (crecimiento estable con pérdidas moderadas de vez en cuando).

  16. muchas gracias…

    voy a seguir estudiando el tema y reequilibrar mi cartera para buscar la Cartera permanente. Hasta ahora mis activos favoritos habian sidoo Fondos Mixtos de Renta Variable o de Renta Fija, y luego un porcentaje alto 40% -50% en monetario, y ni se me habia pasado por la cabeza invertir en oro..

    pero me parece muy interesante lo que he estado leyendo y teniendo en cuenta mi perfil de inversor a largo plazo, creo que se ajusta bastante bien a mis creencias

  17. Hola brownehead
    soy inexperto en esto de la inversion. He leido bastante tu blog y algunos libros en ingles sobre la cartera permanente.

    Cual es el minimo que recomendarias para entrar en la cartera permanente sin que pierdas todo el rendimiento en comisiones? Actualmente tengo 10k y me gustaria distribuir la carga en dos brokers con 5k cada uno y un 12,5pc de cada banda. Vamos la cartera partida en dos para evitar riesgo de mantenimiento.

    Que opinas?

    • Hola Alex,
      creo que con 10.000€ puedes montar una Cartera Permanente segura y barata escogiendo las opciones adecuadas. Para empezar, no necesitas duplicar la cartera entera en dos brokers, es más sencillo tener un activo en cada entidad.

      Por ejemplo, puedes comprar el fondo Amundi de renta variable en Selfbank o Renta4, sin pagar ninguna comisión (más allá de los gastos corrientes del propio fondo). Puedes comprar el último bono alemán en Flatex, pagando una comisión única creo que de 5,90€. Puedes mandar el cash al Tesoro Austriaco, con coste 0. Y puedes comprar monedas pequeñas de oro (20 francos o soberanos), que tienen un precio sobre spot bajo y son fáciles de encontrar en tiendas de numismática físicas o virtuales. Esta cartera sería barata, diversificada y bastante segura.

      Alternativamente (menos seguro, pero quizá más fácil para empezar) puedes tener el cash en varias cuentas de ahorro (preferiblemente alguna de ellas de una entidad extranjera, como ING Direct, que además te permite hacer transferencias gratuitas en la cuenta sin nómina), y utilizar ETFs para la parte del oro y los bonos, pero si no encuentras brokers baratos (tipo Flatex) las comisiones pueden suponer un coste importante.

  18. Hola brownehead!

    Muchas gracias por la respuesta.
    – Como broker he estado mirando “clicktrade” ya que parece que tiene un minimo que puedo asumir 2000e (si no he leido mal). Interactive brokers tambien tiene muy buena pinta, pero el minimo son 10k, lo cual logicamente no encaja con mi capital.

    – Sabes algo sobre Clicktrade? Conoces otra alternativa?
    – Entiendo que usan cuentas “omnibus”. He estado removiendo internet para buscar algo asequible y que me permita comprar ETFs de otros mercados sin cuenta omnibus, pero no veo nada.
    El idioma o pais del broker no me importa mucho, mientras sepa ingles y este “regulado”.

    – Lo de los bonos alemanes a traves de Flatex entiendo que es mas seguro, ya que tienes la titularidad directa. Pero desgraciadamente mis conocimientos “de inversion” son un poco escasos como para meterme en algo en un lenguaje que no domino (aleman). Prefiero algo como ingles o espanol.

    Para la parte de bonos yo en principio habia pensado en ETFs de fondos con maturity +20 anios. Segun mis lecturas la maturity tiene que ser +20 anios para darle la volatilidad adecuada.

    Los candidatos segun los libros que he leido son:
    – db X-Tracker Sovereign Eurozone 25+ (Ticker: X25E [varies]), este es de deuda A de paises de la UE.
    – iShares Barclays Capital Euro Government Bond 15 to 30 Year (Ticker: IBCL)

    Para la parte del oro, quizas contemple el adquirir bullions.

    Para la parte de cash, tengo entendido hay que usar bonos de corto plazo de 1 o 2 anios de paises solventes, o podria usar “dinero” en algun tipo de cuenta de ahorros?
    Esto ultimo lo pregunto porque podria inyectar parte del dinero de mi fondo de cash (cuenta de ahorros) en la cartera.

    Un saludo y muchas gracias

    • Hola,

      – Personalmente clicktrade no me inspira demasiada confianza, pero es cierto que tiene de las mejores tarifas en España. Otra opción parata es el broker holandés Degiro que acaba de entrar también en nuestro país: http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2451236-degiro-broker-mas-barato
      Además *creo* que también permite comprar bonos alemanes de forma económica, pero aclaro que no tengo ninguna experiencia con este broker.

      – Todos los ETFs extranjeros (y para la Cartera Permanente solo nos valen ETFs internacionales) se custodian a través de cuenta omnibus. Los bonos alemanes también (actualmente no se pueden comprar con titularidad directa).

      – Para la parte de bonos no solo debes mirar el vencimiento medio, también el emisor de los bonos, que debe ser de la mayor calidad crediticia posible. Y los dos ETFs que apuntas contienen deuda de países con menor calidad crediticia, que no funcionará como toca cuando sea necesario (ante una crisis deflacionaria con impagos y defaults). El único ETF que nos encaja es el EXX6 de ishares.

      – En la práctica una cuenta de ahorros te sirve igual para la parte del cash como te comenté en el último párrafo de la respuesta anterior, aunque no es la opción más segura.

      Saludos

  19. Muy interesante toda la información que hay aquí. Te sigo también en Rankia. Tengo algunas preguntas sobre la composición del a cartera.

    Para la parte de Dinero descartas los depósitos bancarios al no estar garantizados, pero el FGD los asegura hasta 100.000 EUR. ¿No serían adecuados hasta esta cantidad?

    ¿Un fondo como el Renta 4 Monetario que invierte en depósitos bancarios también seria descartable por la misma razón?

    ¿Para la parte Oro, existe algún fondo en lugar de EFTs para evitar comisiones de suscripción?

    Gracias.

    • Jose Picon on 12 noviembre, 2014 at 15:59 said:

      Después de haberme leído el blog entero, me atrevo a responderte hasta yo.

      Los depósitos están garantizados, sí, pero los políticos pueden sacar alguna artimaña (como en Chipre) para meterles mano.

      Como tú dices, me imagino que un fondo que invierta en depósitos sería descartable por la misma razón.

      Para el oro se ve que no existe ningún fondo, en efecto, y, no obstante, lo recomendable es tenerlo físico, no a través de un ETF.

      Un saludo.

    • Hola Blue,
      Jose Picon te ha respondido perfectamente ;).

      Es cierto que la garantía del FGD supuestamente está ahí, pero depende en último término del Estado Español (ya que el FGD carece de suficiente capital), y probablemente una quiebra bancaria importante coincidiría en el tiempo con problemas económicos del estado. Vamos que España tendría que hacer frente al mismo tiempo a demasiados compromisos y probablemente en un momento muy complicado (con prima de riesgo elevada, etc.).

      Por otro lado, como también apunta Jose, en momentos difíciles el Gobierno también podría echar mano de los depósitos de sus ciudadanos, con impuestos confiscatorios, corralitos, etc.

      En el caso de usar un monetario como el Renta 4, por un lado tendrías más diversificación en cuento a número de bancos, pero por otro lado no creo que el FGD cubriera las quiebras individuales al tener el fondo más de 100.000€ en cada entidad.

      Por último, que yo sepa en toda la Unión Europea no existen fondos de inversión que inviertan directamente en oro, creo que por cuestiones legales. Sí que hay de empresas mineras o de commodities basados en derivados, pero no es lo mismo.

  20. ramonrapaz on 27 noviembre, 2014 at 19:34 said:

    Comprendiendo y compartiendo las ideas de la cartera permanente
    1º En la situación actual, ¿pensáis que hay alguna posibilidad de que los bonos a largo plazo pueden ser rentables? Que la renta fija y el oro pueden subir o bajar parece lógico, pero no veo (soy un ignorante) la forma de que suban de valor. Más o menos tarde, los tipos de interés tienen que subir … si no nos pasa lo de Japón. A mi, me parece más seguro en las circustancias actuales el dinero en métalico.
    2º Varias veces habéis mencionado comprar monedas de oro, pero, puesto que cuando compras tienes que darle a ganar a un comerciante, lógico, y cuando vendes también, me parece que mucho tiene que subir el oro para compensar estas comisiones, o ¿es qué hay forma de comprar sin estas comsiones?
    Perdón si he dicho alguna estupidez.

    • Tú mismo dices: “si no nos pasa lo de Japón”. Y si nos pasa no sólo a nosotros, sino al resto del mundo, sólo los bonos darán rentabilidad. Cifrar esta probabilidad es imposible, pero de lo que trata la Cartera Permanente es de estar listos para lo que pueda pasar (“Espera lo mejor, pero prepárate para lo peor”).

      En cuanto a las comisiomes del oro físico, dependiendo del vendedor y del tipo de moneda pueden llegar a ser del 1-2%, si eso lo divides en el largo plazo verás que no es tanto, y siempre puedes mantener parte en un ETF para facilitar rebalances.

  21. ramonrapaz on 28 noviembre, 2014 at 11:31 said:

    Si no he mirado mal, en lo referente a deuda a largo plazo, los dos ETFs que recomendáis para los distintos niveles de implantación son distributivos, ¿no hay ninguno acumulativo que os guste?

  22. ramonrapaz on 29 noviembre, 2014 at 18:48 said:

    ¿Podrías ampliar la información?, ¿dónde se encuentran esos vendedores?

    • Comprando a particulares puedes moverte en esa horquilla, y en tiendas de numismática pequeñas que hay en todas las ciudades importantes con un poco de suerte también puedes encontrar buenos precios. Si no quieres complicarte y no te importa pagar un poco más, puedes comprar en tiendas online conocidas como Andorrano Joyería o Coininvestdirect.

  23. ramonrapaz on 29 noviembre, 2014 at 19:03 said:

    Tengo 77 años. ¿no crees que en mi caso tanto dan los bonos a 25 años como a 15 o menos?

    • Jose Picon on 29 noviembre, 2014 at 19:49 said:

      A esto creo poder contestarte yo.
      Los bonos tienen que cumplir esencialmente dos características:
      1) ser de la mayor calidad crediticia, para que sean los más demandados: por eso son los alemanes.
      2) ser de la mayor duración posible, debiendo faltar siempre más de 20 años hasta la fecha de maduración, ya que así, al aparecer otros bonos que den menores intereses, los tuyos serán los que den más intereses <>. (espero no haberte liado más con esta explicación).
      En cualquier caso, los bonos largos no son para tenerlos hasta la fecha de maduración, sino para venderlos cuando lleguen les falten 20 años y, entonces, comprar otro bono, de la mayor duración posible.

  24. Fran on 6 enero, 2015 at 17:23 said:

    Buenas,

    Para la parte de RV no podría seguirlo con el fondo Amundi Europe en vez del Amundi euro que es mas rentable? Creo que incluye a UK y a Suiza.

    Y por ultimo para los bonos podria seguirlo con este fondo; axa world funds euro 10+lt?

    Gracias, saludos

  25. Kike Moreno on 7 enero, 2015 at 23:46 said:

    Brownehead, en relación a las acciones, ¿sabes cuál es exactamente el motivo por el que Harry Browne recomendaba tener las acciones en tu moneda? ¿Quizá es porque se espera que cuando la economía de una moneda vaya mal (y por tanto las acciones bajen) el banco central de esa moneda baje los tipos para reactivarla y por tanto los bonos suban y compensen la cartera?
    La cuestión es que mirando las empresas integrantes del MSCI EMU, o del MSCI ACWI, la mayoría son multinacionales cuya facturación se produce en todo el mundo y para las que entiendo que es poco relevante en qué moneda cotice su acción, lo importante realmente es en qué mercados, y en qué monedas por tanto, realizan sus operaciones. Mi duda es que como las acciones del MSCI EMU ya operan en todo el mundo y por tanto no estamos comprando realmente la economía de la eurozona sino la economía global, puestos a tener empresas globales, ¿no consiguiríamos mayor diversificación utilizando un índice más amplio como el MSCI ACWI? Igual estaría bien hacer un backtest de la cartera en euros con este índice. Pero bueno también me gustaría saber tu opinión, porque aunque el backtest saliera bien es importante saber si los fundamentos de la cartera se están respetando o no.

    • El motivo principal es que la Cartera Permanente debe reaccionar a las condiciones económicas de tu economía, y por tanto crecer cuando esta sea próspera. Sin embargo si invertimos mayoritariamente en bolsas de otras divisas, podemos estar creciendo localmente y al mismo tiempo las otras divisas pueden estar perdiendo valor y perjudicándose con ello nuestra rentabilildad; además de distorsionarnos demasiado las grandes burbujas que pueda haber en otras economías extranjeras.

      Obviamente como dices la mayoría de empresas son multinacionales y ya se ven afectadas por las divisas extranjeras, pero ese precisamente es otro de los motivos que daba Harry Browne para no incluir bolsa internacional: que la bolsa americana ya tiene por sí misma suficiente exposición internacional. Finalmente, el último motivo es que los fondos de bolsa internacional suelen tener costes superiores a los del mercado local (sobre todo en EE.UU.).

      Dicho esto, y en nuestro caso como españoles/europeos, creo que hasta un 50% (12,5% en el total de la cartera) de bolsa global+emergente no debería trastocar demasiado los resultados de la cartera y puede proporcionar cierta protección extra frente a inflaciones locales o deflaciones locales prolongadas.

      En cuanto a los backtests el problema es que el relativamente corto espacio de tiempo que tenemos y sus circunstancias concretas nos pueden hacer llegar a conclusiones erróneas. Por ejemplo en euros solo podemos contar con los datos desde 1999, y ciertamente desde entonces la bolsa EMU lo ha hecho peor que la global (especialmente que EE.UU. y emergentes). Mientras que si hacemos backtest americano, desde 1972, tenemos que su mercado local ha sido muy fuerte en los bull markets y también habría habido mucha distorsión con el crecimiento y explosión de la burbuja japonesa.

  26. Kike Moreno on 8 enero, 2015 at 11:43 said:

    Muchas gracias brownehead, ahora me quedo bastante más tranquilo con el MSCI EMU.

  27. Rico on 4 febrero, 2015 at 9:52 said:

    Aunque es la primera vez que escribo, los últimos meses quizá años, han sido muy productivos leyendo tanto las entradas de Brownhead en el blog como los comentarios de los habituales al mismo.
    Esto me ha hecho decidir ponerme manos a la obra y configurar una cartera permanente objetivo para unos ahorros de mi familia que han sido desbloqueados y provenientes de un depósito a plazo fijo.
    El contexto es el siguiente:

    – Capacidad de ahorro de unos 500€/mes (Al menos de momento)
    – 80000€ para invertir provenientes de un depósito a plazo fijo

    En paralelo, acabo de empezar a estudiar el blog de Antonio R. Rico y algunas de las estrategias de inversión pasiva que propone. Sin entrar mucho en detalle de que es lo mejor y bajo que circunstancias, si que hay algunas cuestiones interesantes surgidas en este blog que me lanzan a consultar como haríais en mi lugar. La composición será habitual dentro los parámetros que se comentan en el blog:

    – Cash
    o 7-8% Cuenta nómina
    o 17-18% Cuenta tesoro Austriaco
    – RV
    o Fondos de inversión, Los recomendados habitualmente en este blog principalmente Amundi y Pictet (Los 20000€ para esta partida no he decidido aún si meterlos en uno de los dos fondos o diversificar gestoras y hacer dos paquetes de 10000€). En este caso tengo ciertas dudas en abrir cuenta con BNP, Self Bank y Renta4 ¿Teneis algún favorito teniendo cuenta los dos fondos estrella que habitualmente comentáis? ¿Lo dividiríais en más paquetes y si es así como lo compondríais?
    – Bunds
    o Largo Alemán a través de DeGiro Mi gran duda es la fiabilidad de este bróker, 20K de primeras en este bróker me da respeto, y más si pienso hacer una cartera paralela de menor cantidad buscando los dividendos de reparto, principalmente con RV USA y RV World con este bróker principalmente por los bajos costes que manejan
    – ORO
    o Quizá sea el asset que más dudas me provoca. Lo más probable es que me decida por:
     10% Oro físico en monedas
     15% en alguno de los ETFs recomendados en el blog (aún por decidir el bróker, ¿Alguna sugerencia?

    Además de todo esto, uno de los conceptos que más me han llamado la atención en el blog de Antonio ha sido el de la entrada progresiva para conseguir un cost average que mitigue los riesgos a la hora de crear esta cartera. Suponiendo este montante inicial (80K) y la capacidad de ahorro de 500€, ¿Cómo haríais tu para crear esta “Cartera permanente familiar”? Entrada progresiva? One shot? En qué periodo de tiempo? En cada aportación periódica de esa entrada progresiva balanceando al 25% si por ejemplo fuera cada mes hasta llegar a los 80Ks totales?

    Desde ya muchas gracias

    • Hola Rico,
      la verdad es que la mayoría de preguntas que planteas son decisiones personales que tú debes valorar, así que solo te daré algunos datos o consideraciones para ayudarte a que tú tomes la decisión:

      – Para los fondos solo podrás contratar la clase “barata” del Pictet en BNP, con el Amundi no tendrás problema en ninguno de los 3. Por otro lado aunque la máxima diversificación siempre es importante, las cantidades que comentas deberían quedar cubiertas por el fondo de garantía de inversores ante cualquier desmán de la gestora o el broker.

      – 20K€ en Degiro igualmente estarían cubiertos por el fondo de garantía de inversores, en este caso de Holanda. Si lo contratas no olvides imprimir todos los contratos y guardar justificantes de los ingresos y de toda la información que muestre degiro en su plataforma, ya que no envían nada por papel.

      – Viniendo de una estilo de inversión más conservador (depósitos) quizá sí sea más interesante en tu caso hacer varias entradas progresivas, sobre todo para ir viendo sensaciones y sentimientos ante la volatilidad de la nueva cartera que, aunque baja comparada con otros estilos habituales de inversión, obviamente es mucho mayor a la de un depósito. Pero es importante que fijes de antemano calendario y cantidades, y que luego lo cumplas pase lo que pase en los mercados.

  28. Anónimo on 6 febrero, 2015 at 0:12 said:

    Muchas gracias Brownhead,

    Una última cuestión. Si por ejemplo hiciera una entrada progresiva digamos en cuatro fases espaciadas en 2 meses entre ellas mirarías en cada una de ellas el volver a dejarlas balanceadas al 25% o respetarias un plan de compra desde el principio marcado?
    Por otro lado teniendo en cuenta mi idea y la posibilidad de abrir cuenta en flatex ,lo recomendarías? Si fuera sí para que activos seria recomendable y en sustitución de cual de los que me planteo originalmente?

    Muchas gracias por este gran blog que tanto nos ha abierto los ojos a muchos

    • Yo prefiero utilizar las nuevas aportaciones para mantener la Cartera balanceada, y así lo haría también en las entradas progresivas, para minimizar el pago de impuestos por plusvalías al rebalancear.

      Sobre flatex creo que sería una buena opción para comprar el bono alemán y también un ETC de Oro como el xetra-gold. Los costes son parecidos a degiro, pero flatex (Biw AG realmente) es un banco bajo regulación alemana y además no hay intermediarios entre él y el depositario de los bonos y ETFs (clearstream).

  29. Blue on 6 febrero, 2015 at 13:56 said:

    ¿Podéis darme algunas indicaciones sobre como realizar la compra de oro físico (¿hay que facilitar los datos personales al realizar la compra o es totalmente anónimo? ¿hay que declarar la compra a partir de un determinado importe? ¿recomendáis algún comercializador? ¿otros aspectos a tener en cuenta?)
    Gracias.

    • Para que la compra sea anónima debes hacerla en tienda física y en efectivo, y con la actual ley eso implica que sea inferior a 2500€. Otra opción es comprar a un particular, por ejemplo en los foros de burbuja.info hay un hilo de compraventa de oro. En cualquier caso siempre es conveniente obtener algún justificante de la compra para no tener problemas fiscales el día que vayas a vender, y si la factura o recibo no está a tu nombre cabe la posibilidad de que Hacienda no la acepte como justificante válido (y por tanto te impute como ganancia el total de la venta, claro siempre y cuando la declararas y además te hicieran una inspección).

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