Está en todas las noticias, Chipre será el primer país de la Eurozona en el que se va a aplicar un corralito. Como siempre se hacen estas cosas será durante el fin de semana, aprovechando que el lunes también es festivo y, cuando el martes vuelvan a abrir sus puertas los bancos, todos los ahorradores, pequeños y grandes, verán como el saldo de su cuenta ha disminuido.

El mordisco será del 9,9% para quienes tengan más de 100.000€ y del 6,75% para quienes tengan menos, en forma de impuesto ordenado desde Bruselas. Una nueva ley  que sin estar todavía aprobada ya ha permitido bloquear todas las cuentas bancarias y la banca electrónica, y hará que la garantía oficial de los depósitos de hasta 100.000€ quede en papel mojado, al igual que las leyes más elementales sobre propiedad privada. Además, la quita será idéntica en todas las entidades bancarias que operan en Chipre, sin distinguir entre bancos buenos y malos, ni si los clientes son nacionales o extranjeros.

A partir del lunes sabremos qué consecuencias tendrá esta noticia, pero al igual que la quita de la deuda griega supuso la confirmación de que se podía impagar la deuda gubernamental europea, disparándose los diferenciales de los bonos soberanos (la llamada prima de riesgo), la constatación de que dentro de la Eurozona hay sistemas bancarios nacionales más inseguros que otros podría disparar definitivamente la fuga de capitales. Seguro que dirán (ya lo están haciendo) que el caso de Chipre es especial, que no es extrapolable al resto de países de la Eurozona, pero la realidad es que una vez dado este paso no hay ningún impedimento para que vuelva a repetirse, en Chipre o en cualquier otro socio europeo con problemas económicos.

Por suerte para mi y para ti, si eres fiel seguidor de las enseñanzas de Harry Browne, nuestro dinero (el 25% de la Cartera Permanente) estará a salvo en el lugar más seguro que hayamos podido encontrar, y eso excluye cualquier cuenta o depósito bancarios, por tentadores que fueran los intereses que ofrecían. Por descontado no hay ninguna certeza en la vida y los gobernantes siempre idearán nuevas formas de robarte, pero es obligación tuya y solo tuya proteger de la mejor forma posible lo que en justicia te pertenece.

35 Thoughts on “Ya tenemos corralito en la Eurozona

  1. miguel on 16 marzo, 2013 at 19:32 said:

    Pues sí, ya tenemos la primera quita de depósitos en la UE. El mito de los 100.000€ garantizados por el FGD también salta por los aires, ya que la quita se aplica también sobre aquellos que disponen de menos cantidad. Poco a poco van saltándose varias líneas rojas que hace años parecían impensables.

    Personalmente y (debo reconocer) gracias a la bajada generalizada de rendimientos en depósitos en España, últimamente me he vuelto alérgico a los mismos, y gracias al gusanillo que me habéis provocado tanto Antonio Rico en su blog del inversor inteligente como tú mismo brownehead, me he ido documentando y me he lanzado hace unas pocas semanas a disponer de mi propia cartera permanente. Es una cartera intermedia entre los niveles 1 y 2, y que seguramente con el tiempo intentaré ir llevando hacia niveles más altos. En días como éste, lo cierto es que da seguridad y esa sensación de seguridad a veces no se puede pagar con dinero. Ciertamente una parte de mis ahorros está más segura ahora… gracias brownehead por la parte de culpa que tienes en ello 🙂

    Esperemos que el lunes o martes la sangre no llegue al río en nuestro país en forma de colas para sacar dinero de los bancos y fuga de capitales…

    saludos

    • Enhorabuena Miguel por unirte a este selecto grupo de inversores 🙂
      La verdad es que la paz mental que proporciona una Cartera Permanente bien construida es una de sus características más importantes. Al final esto del corralito se extenderá o no, pero lo que no puede ser es que la parte de nuestros ahorros que en teoría es más segura no nos deje dormir por las noches. Desde luego puede haber muchos riesgos que desconocemos, pero al menos los que ya son conocidos debemos intentar evitarlos, si no lo hacemos seremos los primeros a quien culpar si termina pasando lo que sabíamos que podría pasar.

      • miguel on 16 marzo, 2013 at 20:07 said:

        Coincido contigo, o como dice mi mujer, tiene narices que tengamos que estar preocupados si no tenemos dinero, y si lo tenemos… También!

        La verdad es que hace años invertía (=especulaba) mucho menos dinero pero sin estrategia, y claro, había noches en las que perdía algo de sueño… Ahora invierto mas porcentaje de mis modestos ahorros pero tengo mucha más tranquilidad (al menos en lo referente a los dineros)

        Saludos y mucho ánimo con el blog 🙂

  2. Perdigón on 16 marzo, 2013 at 19:47 said:

    La verdad es que cuando leí la noticia lo primero que pensé fue en la cartera permanente…

  3. Valentin on 16 marzo, 2013 at 22:31 said:

    A mi no me sorprenden este tipo de actuaciones de gobierno. Que la cosa estaba mal en Chipre lo sabía hace muchos meses, cuando los medios de comunicación y expertos financieros no comentaban nada al respecto. Lo dije aquí en este hilo en el mensaje 30:
    http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1257947-que-prima-riesgo-seriamos-intervenidos-hay-cifra-no?page=4

    No denbemos ser ingénuos. Cuando cualquier gobierno precisa dinero, lo pagarán sus ciudadanos. Y cuando lo precisa de forma inminente, como el caso de Chipre, lo forma más sencilla, rápida y efectiva es retirarlo de los depósitos de los ciudadanos. De esta forma obtendrán los 7000 millones, que añadidos a los 10.000 millones que pone la Troica, sumarán los 17 mil millones que precisan (solicitan) para ser rescatados.

    Sirva esto como prueba, de que cualquier gobierno en quiebra «confiscará los bienes de sus ciudadanos para poder hacer frente a su endeudamiento». Por lo tanto, todo bien, financiero y no financiero, conllevan riesgo si su país está en crisis.

    Perdonad que mi primer pensamiento tras escuchar la noticia no haya sido la cartera permanente, sino cambiar de país de residencia a un país fuera de crisis, en la que ni el gobierno ni su hacienda pública pueda obligarme a pagar lo que no he ocasionado.

    Saludos,
    Valentin

    • Si encuentras ese país en el que el Gobierno no pueda obligarte a hacer lo que no quieras me avisas 😉

      • Valentin on 17 marzo, 2013 at 0:09 said:

        No hay gobierno que no pueda obligarte a lo que no quieras, pero hay gobiernos que no tienen necesidad de tomar dichas medidas. Esos países son los que no están en crisis, con salud financiera, superavit, sin paro, con recursos naturales,…., bueno, ya sabes….

        Saludos,
        Valentin

        • Mover tu dinero a esos países es fácil, al igual que sacarlo si empiezas a ver cosas que no te gustan, pero mover con la misma agilidad tu residencia (hogar, familia, trabajo, etc.) es mucho más complicado. Y las circunstancias económicas pueden cambiar con sorprendente rapidez…

          • Valentin on 17 marzo, 2013 at 0:49 said:

            Que haya dicho que lo primero que se me ha ocurrido al escuchar la noticia haya sido cambiar de residencia para que ni gobierno ni hacienda pueda, es el «primer impulso de reflejo instantáneo» que trata de esquivar el golpe (la confiscación de patrimonio). Con ello no he pretendido decir que tengamos todos que abandonar España. Pero lo que si es cierto, es que no siendo residente de un país en crisis y no teniendo tu patrimonio en un país en crisis, dicho gobierno no puede acceder a tus bienes.
            Ejemplo, un piloto noruego viviendo en España, cuyo trabajo (empresa) está en Inglaterra, y cuyo patrimonio puede tenerlo en Noruega en vez de en un país en crisis.

            Saludos,
            Valentin

  4. frugal on 17 marzo, 2013 at 10:26 said:

    Hi BH,

    brokers and ETFs were also affected?

    One portfolio in a Chipre’s broker was also cutted?

    Regards!

  5. ArturoPerez on 19 marzo, 2013 at 23:02 said:

    @brownehead,

    haciendo un poco de offtopic, es increible como se ha revalorizado la cartera en apenas 1 mes. Ya he obtenido una rentabilidad del 3.23% ! :-). Los bonos 2044 han pasado de 104% a 106%, por lo que han tenido una revalorización real del 1,93%. El oro casi un 3,82%%, y los stocks un 3,96%, lo que me ha dado un total de 3,23%. Supongo que será algo transitorio, y que tendrá que estabilizarse, pero la verdad que no está nada mal ;-).

    saludos

    • miguel on 20 marzo, 2013 at 10:10 said:

      Mi cartera permanente recién creada (ni un mes) lleva un 1,56% de rentabilidad, eso sí, si hubiera creado la cartera con los mismos activos a primer día del año 2013 la rentabilidad que me saldría sería del -0,06%. Es decir, nada del otro mundo, y de hecho desde noviembre de 2012 no parece que la cartera permanente esté dando revalorizaciones fuertes, digamos.

      Lo que más me gusta de la cartera es ver cómo de descorrelacionados están los distintos activos incluídos. Con el tema de Chipre por ejemplo se aprecia la caída en la parte de RV, pero se compensa (y con creces) con los bonos a largo plazo y el oro. Sinceramente es una cartera que muestra su fortaleza dia a día y que como @brownehead ha expresado en más de una ocasión, te hace estar tranquilo.

      (Y con el tema de Chipre… no sé si alguien tenía duda de si utilizar un depósito como cash… si hemos hecho caso de la filosofía de Browne tendremos nuestro 25% de cash a buen recaudo de corralitos, quitas e «impuestos» (por llamarlo de alguna forma) ) 🙂

      Saludos

      • Anónimo on 20 marzo, 2013 at 10:33 said:

        Hola Miguel, encantado :-),

        ¿qué activos tienes tú? es por comparar.

        saludos

        • miguel on 20 marzo, 2013 at 11:32 said:

          @Anonimo,

          Si lees los posts acerca de las carteras de nivel 1 y 2 tendrás pistas para un 70% de mis activos. Como verás no me he lalejado demasiado de lo que @brownehead da como opción.

          Saludos

    • La verdad que tener un buen estreno al iniciar una nueva estrategia de inversión siempre es reconfortante, pero en este caso solo es cuestión de suerte, no es habitual que los 3 activos volátiles suban al mismo tiempo. Yo creo que es un signo de lo perdidos que están los «inversores normales», el dinero ahora mismo no sabe a donde ir, se divide entre la prudencia, el miedo y el optimismo, la ventaja que tenemos nosotros es que nos da exactamente igual 🙂

      • frugal on 20 marzo, 2013 at 13:04 said:

        @BrowneHEad

        estando yo en Portugal tiengo lo grande problema de que no mi gusta enviar dinero para otro lado (país)…

        No consigo así passar del nível 1, solo con ETFs…

        Aguardo indicaciones tuyas.

        Saludos atentos.

        • Mi consejo es que pruebes a hacerlo con un poco de dinero, una mínima parte de tu cartera, y experimentes cómo te sientes de primera mano, si te encuentras más intranquilo con un poco de tu dinero lejos de tu Gobierno o por contra te sientes más relajado. Si la prueba es satisfactoria puedes sacar un poco más, sino siempre lo puedes volver a traer.

          Por otro lado, dado que no diversificas geográficamente y estás más expuesto a una quiebra de tu país, es más importante si cabe que la parte del oro sean monedas bullion, compradas discretamente y almacenadas en un lugar seguro (como una caja de seguridad de un banco).

  6. igor76 on 28 marzo, 2013 at 11:32 said:

    Hola Brownehead,
    Enhorabuena por el blog. Yo no tengo cartera permanente, pero tengo una cartera indexada orientada al dividendo con renta variable, renta fija y algo de oro. En un futuro me gustaría confeccionar una cartera permanente con el fin de diversificar un poco.

    ¿En el caso de atracos de este tipo como nos afectaría? Entiendo que a las acciones y bonos no se les puede meter mano, no? Lo que me preocupa son las cuentas omnibus… y que los fondos no están realmente a mi nombre.

    ¿Sabes si se puede abrir una cuenta en un broker norteamericano, traspasar mis ETFs USA a esa cuenta y tenerlos a mi nombre directamente?

    Un saludo

    • Si se hiciera como en Chipre en principio tus acciones y bonos estarían a salvo, pero al estar en entidades nacionales no los podrías transformar en cash en caso de necesidad mientras durara el corralito. La ventaja es que tras el corralito, si por un casual el euro ha dejado de existir en el país en cuestión, tus productos indexados seguirían conservando su valor.

      Sobre las cuentas omnibus en teoría la ley nos protege, los activos que hay en ellas deben estar separados del balance del banco (a diferencia de los depósitos). Pero claro hablamos de leyes y las leyes se pueden cambiar en un fin de semana.

      Lo que no vas a poder es traspasarlos a USA sin venderlos primero, y aunque lo hagas seguirán sin estar a tu nombre pq allí tb se usan cuentas omnibus para todo.

  7. pepjor on 10 febrero, 2021 at 22:46 said:

    Buenas noches brownehead,
    Como ves, estoy leyendo tu blog desde los inicios, y me encontré con esta entrada…interesante el intercambio de emails que tuviste con Antonio Rico con respecto a los 4 niveles de implementación de la CP.
    Soy de los que, antes los tipos de interés negativos de los bonos, tenía todo el efectivo en cuentas corrientes con algo de retribución y cash.
    Pero este post me ha hecho reaccionar.
    Entiendo que desde hace ya tiempo no se puede abrir cuenta en el Tesoro alemán. Cierto?
    Así que quizás este producto pudiera servir (quizás para un 5-10% de la parte de efectivo) como sustituto:
    – iShares eb.rexx® Government Germany 0-1yr UCITS ETF (DE)
    – DE000A0Q4RZ9
    – TER 0,13%
    -El iShares eb.rexx® Government Germany 0-1yr UCITS ETF (DE) (el «Fondo») es un fondo de índice negociado en bolsa (ETF) gestionado de forma pasiva, que
    pretende replicar con la mayor exactitud posible la evolución del eb.rexx® Government Germany 0-1
    – El Índice mide la rentabilidad de las emisiones alemanas de deuda soberana que se negocian en la plataforma Eurex Bonds® y tienen un plazo de vencimiento residual de entre un mes y un año. En el Índice se incluyen solamente bonos denominados en euros con un importe mínimo en circulación de 4000 millones de euros. El Índicese reajusta mensualmente y utiliza una metodología ponderada por valor de mercado, con una ponderación máxima de cada uno de los bonos limitada al 30 %.
    Muchas gracias

    • pepjor on 10 febrero, 2021 at 23:16 said:

      Por otro lado, en Degiro, Flatex Bank ofrece una cuenta de efectivo a tu nombre con IBAN alemán para el mantenimiento de la liquidez no invertida, que está asociada directamente a tu cuenta de inversión.
      Dicha cuenta tiene ahora mismos un interés negativo del -0,50%, pero Degiro compensa los intereses negativos para los primeros 2.500 €.
      Se me ocurre que podría ser más seguro tener esos 2500€ en una cuenta corriente de un banco alemán que no en uno español? una opción más para la parte de efectivo?
      Saludos

      • Kike Moreno on 11 febrero, 2021 at 10:18 said:

        También tienes la cuenta de Nationale-Nederlanden que está en Holanda y da un 0.3%: https://www.nnespana.es/home

        • pepjor on 11 febrero, 2021 at 16:23 said:

          Gracias Kike, interesante

          • pepjor on 11 febrero, 2021 at 16:25 said:

            Sabes si es un banco solvente?

          • pepjor on 11 febrero, 2021 at 16:28 said:

            Aseguradora perdona. Parece que es una de las aseguradoras más grandes de Países Bajos y opera des del 1963. Además cotiza en bolsa y parece que tuvo beneficios…

          • Kike Moreno on 11 febrero, 2021 at 20:17 said:

            Bueno parece que es un banco (supongo que parte del grupo de la aseguradora), en la web pone esto: «Nationale-Nederlanden Bank N.V. se encuentra adherido al Sistema de Garantía de Depósitos Holandés con una garantía de hasta 100.000 euros por depositante. Consulta más información en la hoja informativa sobre el Sistema de Garantía de Depósitos Holandés.»

          • pepjor on 11 febrero, 2021 at 21:56 said:

            Dónde lo has encontrado? Yo he mirado en el apartado Conócenos del enlace que circulaste y he encontrado esto:
            «Nationale-Nederlanden pertenece al Grupo NN y lleva más de 175 años asegurando y protegiendo a sus clientes.
            El Grupo NN, presenta un alto ratio de solvencia en los 18 países de Europa y Japón, donde tiene más de 14.000 empleados y 17 millones de clientes.
            Cuenta con dos unidades de negocio en España: Nationale-Nederlanden (Seguros) y NN Investment Partners (Gestión de Activos).
            Además, Nationale-Nederlanden está sujeta a la normativa y opera bajo la supervisión de la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones.»
            Parece más bien una aseguradora.

        • pepjor on 11 febrero, 2021 at 21:59 said:

          Visto Kike, dentro del apartado de la cuenta de ahorro online. Se puede ser aseguradora y banco a la vez? Entiendo que sí. Deben tener ambos tipos de compañías dentro del grupo.

    • Hola,
      sobre el artículo de Chipre, comentar que finalmente no se aprobó esa ley que pedía Bruselas (que se inventaba un «impuesto especial» para incumplir la protección del fondo de garantía de depósitos) y solo perdieron su dinero los clientes con más de 100.000€ en los dos principales bancos nacionales. Aun así estuvo a punto de pasar y quedó demostrado que el FGD puede quedar en papel mojado en caso de necesidad.

      Respecto al ETF de iShares, en teoría es un buen producto, pero en la práctica si sumas su coste a los tipos de interés en negativo no parece del todo conveniente, además es de distribución.

      Diversificar el efectivo en varias cuentas de entidades bancarias de distintos países puede ser una solución práctica, personalmente no me fijaría tanto en las rentabilidades ofrecidas (que en cualquier caso es paupérrima), daría más importancia a la facilidad de abrir la cuenta y su gestión. Hoy día hay bastantes neobancos cubiertos fuera de España, empezando por ING (aunque no sea tan «neo») que lo cubre el FGD holandés, N26 que es alemán, Orange Bank el francés, etc.

      • JOSE M on 12 febrero, 2021 at 13:09 said:

        Gracias, parece buena idea diversificar en varios países, ¿pero no le añade complejidad a la gestión? quiero decir si tienes toda la renta fija a largo en bonos alemanes porque se supone que Alemania es de fiar, ¿no nos fiamos para el cash? no me parece mal un 50% en Alemania y otro 50% en Francia p.e., porque que llegados a una situación tan extrema, no creo que por ejemplo Holanda o Noruega, estuviesen mucho mejor que Alemania o Francia…
        Por cierto, ¿Qué opináis de la cuenta Deposit Account – Book Based, de la agencia del tesoro de Irlanda AA- ?, parece segura, pero no accesible al tener que abrirse en una oficina de correos en Irlanda y no ser operable por internet, ¿para vivir allí?…

        • Claro, cuantas más opciones uses más complejidad. Los bancos además periódicamente realizan procesos de comprobación de datos por normativa de blanqueo de capitales y te solicitan documentación actualizada, con lo que la complejidad extra no es solo al montar la cartera. También supone más intermediarios a monitorizar por si cambian las condiciones, añaden nuevos costes, tienen problemas de solvencia, etc.

          Al final es una decisión individual si compensa o no mayor complejidad, y hasta dónde extender la diversificación.

      • pepjor on 12 febrero, 2021 at 16:48 said:

        Visto, muchísimas gracias, creo que hasta que los tipos de interés de los bonos sigan en negativo, optaré por las cuentas bancarias en distintos países como Holanda y Alemania. Y efectivamente, más que el paupérrimo interés, me fijaré más en la entidad en sí. ING creo que va a ser una de ellas. N26 qué tal, alguien cliente suyo?

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