Composición

La Cartera Permanente se compone de cuatro activos, cada uno de los cuales se comportará especialmente bien en un estado determinado de la economía (prosperidad, deflación, inflación y escasez de dinero). Pero no te servirá cualquier producto financiero, a continuación explicamos qué componentes concretos son los recomendados.

Acciones

Para aprovecharte totalmente de la prosperidad económica debes estar expuesto a toda la economía, sin distinción de sectores o tipos de empresas. La elección natural es un índice completo y diversificado, como puede ser el MSCI EMU en el caso de la Eurozona o el MSCI US Broad Market Index en el caso de Estados Unidos. Ambos índices  representan la mayoría de empresas de cada mercado, ajustadas por capitalización.

Seleccionado el índice de referencia, tendrás que elegir el producto concreto que lo sigue, para lo cual nos basaremos en dos premisas: minimizar costes y minimizar riesgos. Para lo primero, puedes elegir ETFs o fondos de inversión indexados de bajo coste, a ser posible de acumulación (para no pagar impuestos sobre los dividendos). Para cumplir la segunda premisa, debes asegurarte de que sean de réplica física (los productos sintéticos tienen riesgos de contraparte) y utilizar al menos dos productos diferentes, de gestoras reconocidas y custodiados en brokers o bancos también distintos.

La recomendación de Harry Browne era que la renta variable correspondiera a tu lugar de residencia (más concretamente de tu moneda), pero cierta diversificación geográfica tampoco sería perjudicial.

Bonos

Los bonos a utilizar deben cumplir tres características primordiales: estar emitidos en tu moneda, tener el mayor plazo de vencimiento posible y las menores probabilidades de impago. En este caso la elección es única, bonos de 30 años emitidos por el gobierno alemán para la Cartera Permanente en euros y por el gobierno estadounidense para la cartera en dólares.

Como en este caso no es necesario diversificar el activo puedes comprar directamente el bono más largo disponible en el mercado secundario, preferiblemente a través de dos brokers distintos. También es posible utilizar fondos de inversión o ETFs, pero supone añadir intermediarios (menor seguridad y costes de gestión) y no es fácil encontrar el producto adecuado (como en la renta variable, debe ser de réplica física).

Oro

El oro es un activo especial de la cartera, ya que además de aportar el crecimiento durante los periodos inflacionarios, funciona como seguro ante los acontecimientos más adversos que pueden llegar a ocurrir (catástrofes naturales, guerras, confiscación del gobierno, caída de instituciones financieras, etc.). Es por ello que Harry Browne solo recomendaba el oro físico, en monedas bullion de una onza guardadas en un lugar seguro a tu alcance o en lingotes custodiados por una entidad internacional de confianza.

Pero el oro físico también tiene sus riesgos (principalmente robo o fraude), por lo que puede combinarse con un ETF que ofrezca las suficientes garantías (basado en oro físico y con el inventario auditado).

Dinero

Debes guardar una pequeña parte en efectivo para situaciones de emergencia y algo en la cuenta corriente para pagar tus gastos normales, pero el resto no tiene porque devaluarse frente a la inflación. Al igual que en los bonos, tienes que buscar un instrumento emitido en tu moneda que pague intereses y que tenga las menores posibilidades de impago (lo que descarta depósitos bancarios y letras del tesoro español),  pero en este caso con el menor vencimiento posible para que su liquidez sea máxima y no se vea afectado negativamente por los cambios en los tipos de interés.

De nuevo, la mejor elección son los bonos alemanes de corto plazo, directamente o a través de fondos monetarios o ETFs. Los fondos formados de bonos de corto plazo de países de la Eurozona con máxima calidad crediticia también podrían valer.

227 Thoughts on “Composición

  1. joaquin on 27 noviembre, 2012 at 12:53 said:

    Hola, acabo de descubrir este fantástico blog, creo que es de las mejores publicaciones que circulan por la red. Aunque he estado leyendo entradas antiguas del blog, hay una cosa que no logro comprender, y es como identificas el momento en que se encuentra la economía ( crecimiento, inflación, deflación), utilizas alguna herramienta que te sirva de guía.
    Un saludo y gracias.

    • Gracias Joaquín! La verdad es que tu pregunta es de nota, realmente es muy difícil saber en que situación económica nos encontramos en un momento dado, ni los economistas más expertos se ponen de acuerdo sobre cuando ha llegado o terminado la recesión, o si hay o no inflación (porque muchas veces suben de precio unas cosas y bajan otras). Y cuando la situación parece clara es posible que esté en su fase final o incluso que ya haya terminado.

      Pero la Cartera Permanente tiene en cuenta esta incertidumbre y por eso está preparada en todo momento para los diferentes escenarios, utilizar una herramienta para tratar de identificar el estado actual o el momento del cambio sería muy provechoso porque podríamos sobreponderar la parte de la cartera que se va a revalorizar, pero no existe ninguna herramienta o señal que nos pueda dar esta información con certeza.

  2. Pingback: Invertir es tu responsabilidad, asúmela - Cartera Permanente

  3. Valentin on 25 diciembre, 2012 at 12:07 said:

    Sobre las acciones

    solo añadir, que otra característica que considero de importancia es que las acciones suban con mucha fuerza, cuando las condiciones monetarias sean las propicias (apoyando un fuerte crecimiento económico). En este sentido, las empresas de crecimiento debieran ser la opción más lógica.

    En USA, se puede elegir un S&P 500, o un VTI, ya que estos índices están formados por una gran parte de empresas de crecimiento, pero éste no es el caso del MSCI EMU.
    Así pues, considero que al MSCI EMU habría que acompañarlo con un MSCI EMU Growth, o incluso hacer uso exclusivo de este último índice.

    No he realizado ningún análisis retrospectivo; es tan solo lo que me dicta el sentido común.

    Saludos,
    Valentin

    • Hola Valentín,
      lo que comentas es muy interesante, ya que cuando Harry Browne presentó la Cartera Permanente tal y como la conocemos actualmente (con 4 componentes) recomendaba que para la parte de acciones utilizaramos fondos de estilo «growth» para obtener una mayor volatilidad. Sin embargo más adelante cambió su recomendación, defendiendo que era mejor simplemente seguir al mercado (en el caso americano bastando con el SP500).

      Saludos y felices fiestas!

  4. frugal on 25 diciembre, 2012 at 19:31 said:

    Brownehead,

    Tienes un VP variable portfolio? Cual ?

    Cuanto % tienes en el PP y en el VP?

    Saludos

  5. Pingback: Tesoro Austriaco: una excelente opción para el cash en la Cartera Permanente

  6. ArturoPerez on 4 mayo, 2013 at 19:06 said:

    @brownehead,

    nunca has pensado incluir en la parte de stocks fondos low and mid cap europeas? aumentaria la rentabilidad, y disminuiria la volatilidad. que te parece? porque ahora mismo, el MSCI esta hasta los topes de compañias sobre endeudadas (banca zombie), y en constante refinanciacion.

    un saludo

    • «aumentaría la rentabilidad y disminuiría la volatilidad», ¿preguntas o afirmas? Porque no hay ninguna garantía de ello, a parte de que históricamente las smallcaps han sido más volátiles. Así que ante la duda creo que es preferible usar la opción más barata y sencilla.

  7. ArturoPerez on 6 mayo, 2013 at 22:47 said:

    Interesante. a partir de las 400, los incrementos son en los decimales. Excelente documento. Gracias!

  8. Hay algun motivo de usarse en la cartera permanente el oro y no un indice de materias primas tal como el CRB?

    • El motivo es que el oro no solo protege de la inflación, como pueden hacer también las materias primas, sino que además su precio aumenta mucho más rápidamente conforme aumenta la inflación o el riesgo de la misma. Por ello, si solo invirtieramos en materias primas cuando la elevada inflación hiciera caer el precio de las acciones y los bonos nuestro reducido beneficio en las materias primas no compensaría la caída del resto de la cartera.

  9. enrijv on 1 octubre, 2013 at 21:15 said:

    Por que no invertir el cash en el Tesoro español? En caso de quiebra puede imprimir billetes y los inversionistas del tesoro cobrarian antes que los depositos, segun Browne.
    Otra duda, en caso de corrralito se podria rescatar el cash del tesoro español?

    • Hola,
      España hoy por hoy no tiene la capacidad de «imprimir billetes» así que dependemos de las posibilidades que tenga el gobierno para recaudar impuestos o para influir en el Banco Central Europeo (el que maneja la «impresora»). Y ambas cosas no es que sean muy seguras, así que la deuda del Reino de España no es la opción más recomendable para la parte del cash (los depósitos de bancos españoles tampoco).

      Sobre el corralito, y contestándote también al otro mensaje, realmente no sabemos las implicaciones que puede llegar a tener en caso de darse. Tenemos un ejemplo cercano, el caso de Chipre, en el que la deuda gubernamental no se vio afectada, pero sí los bancos extranjeros con sede en el país (a todos los efectos como si fueran bancos nacionales), aunque al final la quita solo se dio en los dos mayores bancos nacionales. Pero como decía, podría pasar cualquier cosa, y a parte de las quitas está el riesgo de ruptura del euro, escenario en el que la deuda gubernamental podría perder mucho valor si se devuelve en «pesetas».

  10. enric on 2 octubre, 2013 at 20:10 said:

    otra duda que tengo, en caso de corralito, una cuenta en España de un banco extranjero como Barclays tambien se bloquearia?

    • Miguel on 27 octubre, 2013 at 12:18 said:

      Hola @enric,

      Es difícil saber cómo será, si es que llega a ocurrir… Sólo podemos intentar ponerles las cosas lo mas difícil posible con la esperanza de que sea suficiente. Evidentemente seria mejor tener la cuenta directamente en Barclays un de cara a ese hipotético corralito.

      Saludos

  11. Miguel on 27 octubre, 2013 at 12:33 said:

    Hola,

    Quería haceros una consulta sobre el asset allocation de la cartera permanente aplicado a lo que es el patrimonio personal de cada uno (en mi caso por las cantidades que manejo creo que la palabra patrimonio me viene muy grande, pero espero que se entienda la pregunta).

    En la actualidad dispongo de tres carteras de fondos de inversión y etfs: una cartera permanente, otra cartera que sigue la filosofía Boglehead y otra cartera compuesta por etfs y fondos de inversión de gestión activa. Cada una de estas carteras la gestiono de forma independiente al resto. Asimismo tengo algunas acciones en cartera, así como depósitos bancarios.

    Mi pregunta es: ¿tiene sentido tratar el conjunto de mis ahorros e inversiones como si de una cartera permanente se tratara? Es decir, desde el momento que poseo oro para la cartera permanente, todos mis activos pueden englobarse dentro de cada uno d los 4 tipos de activos que deben formar una cartera permanente, en mi caso a bastante descompensada hacia bonos y cash. ¿alguno gestionais vuestro patrimonio de esta forma, usándolo por ejemplo para decidir aportar a una de las carteras en vez de otra, o no renovar un deposito bancario para invertirlo en acciones, oro o bonos?

    Gracias,
    Saludos

    • Si tu objetivo es que el grueso de tu inversión siga la filosofía de la Cartera Permanente tiene mucho sentido tratar el conjunto de ahorro e inversiones como una sola cartera. Personalmente es lo que hago, integrando en la Cartera Permanente la práctica totalidad de mis activos y, aunque el control es más complejo, te permite tener una idea global mucho mejor de la composición de tu patrimonio y sus riesgos.

  12. ramonrapaz on 12 abril, 2014 at 15:58 said:

    CURIOSIDAD MATEMÁTICA.
    Desde que vi el producto, tuve la impresión de que asignar a todos los componentes el 25% era lo más cómodo, pero no tenía por qué ser lo más efectivo. En consecuencia, he tomado como variaciones anuales de cada uno de los cuatro componentes que figuran en el cuadro carterapermanente.es – Evolución : HBPP USA 1972-2013, que no sé si está bien hecho, y he realizado los cálculos de los distintos resultados que se habrían obtenido con diversos porcentajes. Resumo lo que más me ha llamado la atención.
    Acciones 25; Bonos 21; Oro 14; Dinero 40% rentabilidad anualizada 8.29% y el año que más se hubiera perdido sería el 0.35%, habría otros dos años con pérdidas, en uno el 0.18 y en otro el 0.30%. Recordad que a partes iguales resultó una rentabilidad del 8.96%
    La mayor rentabilidad acumulada me salió con Acciones 73% y Oro 37%, que fue del 10.89%, mayor incluso que las acciones solas, que tendrían el 10.38%
    Supongo que esta cuestión, los porcentajes, ya ha sido discutida antes, pero no lo encontré. Así mismo, mis cálculos pueden ser totalmente erróneos, y no pretendo tener la razón, pero la cartera que me sale está más de acuerdo con mi corazón de viejo, mucho dinero y poco oro. He calculado la variancia para cada cartera, pero a mi me parece más significativo el dato de la mayor pérdida.
    Por favor, si lo que he escrito es un disparate, perdonarme.

    • Miguel lo ha explicado bastante bien, pero más que curiosidad matemática yo diría que tus resultados coinciden con la teoría de la Cartera Permanente. Me explico: si miramos los últimos 40 años de historia la prosperidad ha sido el clima reinante, y por tanto la renta variable fue el activo ganador la mayor parte del tiempo. La cuestión es, ¿estás convencido de que la prosperidad seguirá siendo el estado habitual de la economía? Si lo estás y además no tienes problemas en soportar la gran volatilidad de la renta variable (porque en cualquier caso la prosperidad nunca será una línea recta ascendente) ese activo debería estar sobreponderado en tu cartera (con mayor o menor peso dependiendo de tu seguridad sobre el futuro).

      Pero la Cartera Permanente es neutral sobre el futuro, quienes creemos en ella pensamos que el futuro es totalmente impredecible y no importa lo que haya pasado en los últimos 40 o 100 años, porque los próximos 40 o 100 años podrían ser muy diferentes. Y la mejor forma que hemos encontrado para protegernos ante esta incertidumbre es dar igual peso a estos 4 activos que se comportan excepcionalmente bien ante todo tipo de situaciones. Como bonus, nos encontramos además con que la mezcla a partes iguales de estos 4 activos suele proporcionar un crecimiento sostenido por encima de la inflación y con baja volatilidad, y para muchos esto es motivo suficiente para seguir la estrategia (aunque personalmente lo considero un bonus y no hay garantía de ello).

  13. miguel on 15 abril, 2014 at 7:18 said:

    Hola @ramonrapaz,

    Seguro que @brownehead amplía mi respuesta pero básicamente te diría 2 cosas:

    – Resultados pasados no garantizan resultados futuros (de los pocos buenos consejos que vas a encontrar en los medios de comunicación tradicionales 🙂 ). Tu modelo se ajusta muy bien a los datos usados para elaborarlo, pero no tiene por qué hacerlo para nuevos datos. Es el fenómeno conocido como «overfitting» o sobreentrenamiento de un modelo.
    – El tener un 25% de cada activo es para que en los distintos estados de la economía (prosperidad, recesión, deflación) sea uno de los componentes el que «tire» de la cartera mientras el resto sufre. Si no balanceas la cartera en 4×25% corres el riesgo de que el devenir económico haga que el activo que pueda aprovechar ese momento se encuentre infra-balanceado en tu cartera (sí, la archiconocida Ley de Murphy).

    Saludos

  14. Hi there, just become alert to your weblog thru Google, and found that it’s really informative. I’m gonna be careful for brussels. I’ll appreciate should you continue this in future. Many other people shall be benefited out of your writing. Cheers!

  15. he descubierto hace poco el concepto de Cartera Permanente y me tiene enganchado leyendo sobre ello.

    Sin embargo, ahora me ha surgido una gran duda.

    Supongamos que hoy quisiera construir mi cartera permanente.

    A dia de hoy no parece un buen momento para entrar en Renta a Largo Plazo, pero si en la renta variable y tal vez Oro aprovenchando la bajada que ha tenido.-

    Sin embargo, cuando te leo, entiendo que la cartera Permanente es independiente del TIming, es decir que daria igual el momento de entrar a configurar una cartera siguiendo este criterio verdad?

    Esto es asi? o por el contrario tratar de aplicar un criterio de entrar en el momento adecuado seria mas idoneo

    • Uno de los principios fundamentales de la Cartera Permanente es que no se puede predecir el futuro. En el mundo real, lo que ha subido mucho y parece que no puede seguir subiendo más, puede seguir haciéndolo durante mucho tiempo (como llevan haciendo los bonos europeos desde 2008, y los japoneses desde hace dos décadas); y lo que ha bajado mucho y debería empezar a subir, puede seguir bajando mucho más tiempo (como el oro en los años 80 y 90). Pero si formas una Cartera Permanente con sus 4 elementos equilibrados no es necesario intentar adivinar lo que pasará, pase lo que pase el resultado debería ser suficientemente bueno (crecimiento estable con pérdidas moderadas de vez en cuando).

  16. muchas gracias…

    voy a seguir estudiando el tema y reequilibrar mi cartera para buscar la Cartera permanente. Hasta ahora mis activos favoritos habian sidoo Fondos Mixtos de Renta Variable o de Renta Fija, y luego un porcentaje alto 40% -50% en monetario, y ni se me habia pasado por la cabeza invertir en oro..

    pero me parece muy interesante lo que he estado leyendo y teniendo en cuenta mi perfil de inversor a largo plazo, creo que se ajusta bastante bien a mis creencias

  17. Hola brownehead
    soy inexperto en esto de la inversion. He leido bastante tu blog y algunos libros en ingles sobre la cartera permanente.

    Cual es el minimo que recomendarias para entrar en la cartera permanente sin que pierdas todo el rendimiento en comisiones? Actualmente tengo 10k y me gustaria distribuir la carga en dos brokers con 5k cada uno y un 12,5pc de cada banda. Vamos la cartera partida en dos para evitar riesgo de mantenimiento.

    Que opinas?

    • Hola Alex,
      creo que con 10.000€ puedes montar una Cartera Permanente segura y barata escogiendo las opciones adecuadas. Para empezar, no necesitas duplicar la cartera entera en dos brokers, es más sencillo tener un activo en cada entidad.

      Por ejemplo, puedes comprar el fondo Amundi de renta variable en Selfbank o Renta4, sin pagar ninguna comisión (más allá de los gastos corrientes del propio fondo). Puedes comprar el último bono alemán en Flatex, pagando una comisión única creo que de 5,90€. Puedes mandar el cash al Tesoro Austriaco, con coste 0. Y puedes comprar monedas pequeñas de oro (20 francos o soberanos), que tienen un precio sobre spot bajo y son fáciles de encontrar en tiendas de numismática físicas o virtuales. Esta cartera sería barata, diversificada y bastante segura.

      Alternativamente (menos seguro, pero quizá más fácil para empezar) puedes tener el cash en varias cuentas de ahorro (preferiblemente alguna de ellas de una entidad extranjera, como ING Direct, que además te permite hacer transferencias gratuitas en la cuenta sin nómina), y utilizar ETFs para la parte del oro y los bonos, pero si no encuentras brokers baratos (tipo Flatex) las comisiones pueden suponer un coste importante.

  18. Hola brownehead!

    Muchas gracias por la respuesta.
    – Como broker he estado mirando «clicktrade» ya que parece que tiene un minimo que puedo asumir 2000e (si no he leido mal). Interactive brokers tambien tiene muy buena pinta, pero el minimo son 10k, lo cual logicamente no encaja con mi capital.

    – Sabes algo sobre Clicktrade? Conoces otra alternativa?
    – Entiendo que usan cuentas «omnibus». He estado removiendo internet para buscar algo asequible y que me permita comprar ETFs de otros mercados sin cuenta omnibus, pero no veo nada.
    El idioma o pais del broker no me importa mucho, mientras sepa ingles y este «regulado».

    – Lo de los bonos alemanes a traves de Flatex entiendo que es mas seguro, ya que tienes la titularidad directa. Pero desgraciadamente mis conocimientos «de inversion» son un poco escasos como para meterme en algo en un lenguaje que no domino (aleman). Prefiero algo como ingles o espanol.

    Para la parte de bonos yo en principio habia pensado en ETFs de fondos con maturity +20 anios. Segun mis lecturas la maturity tiene que ser +20 anios para darle la volatilidad adecuada.

    Los candidatos segun los libros que he leido son:
    – db X-Tracker Sovereign Eurozone 25+ (Ticker: X25E [varies]), este es de deuda A de paises de la UE.
    – iShares Barclays Capital Euro Government Bond 15 to 30 Year (Ticker: IBCL)

    Para la parte del oro, quizas contemple el adquirir bullions.

    Para la parte de cash, tengo entendido hay que usar bonos de corto plazo de 1 o 2 anios de paises solventes, o podria usar «dinero» en algun tipo de cuenta de ahorros?
    Esto ultimo lo pregunto porque podria inyectar parte del dinero de mi fondo de cash (cuenta de ahorros) en la cartera.

    Un saludo y muchas gracias

    • Hola,

      – Personalmente clicktrade no me inspira demasiada confianza, pero es cierto que tiene de las mejores tarifas en España. Otra opción parata es el broker holandés Degiro que acaba de entrar también en nuestro país: http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2451236-degiro-broker-mas-barato
      Además *creo* que también permite comprar bonos alemanes de forma económica, pero aclaro que no tengo ninguna experiencia con este broker.

      – Todos los ETFs extranjeros (y para la Cartera Permanente solo nos valen ETFs internacionales) se custodian a través de cuenta omnibus. Los bonos alemanes también (actualmente no se pueden comprar con titularidad directa).

      – Para la parte de bonos no solo debes mirar el vencimiento medio, también el emisor de los bonos, que debe ser de la mayor calidad crediticia posible. Y los dos ETFs que apuntas contienen deuda de países con menor calidad crediticia, que no funcionará como toca cuando sea necesario (ante una crisis deflacionaria con impagos y defaults). El único ETF que nos encaja es el EXX6 de ishares.

      – En la práctica una cuenta de ahorros te sirve igual para la parte del cash como te comenté en el último párrafo de la respuesta anterior, aunque no es la opción más segura.

      Saludos

      • Johnharry on 12 enero, 2017 at 16:50 said:

        Hola Brownehead,
        DeGiro está suscrito al FOGAIN y al FGD holandés, que es tan solo de 20.000 euros por titular ¿no te da temor que sea un importe muy inferior a los 100.000 de España y otros paises?

  19. Muy interesante toda la información que hay aquí. Te sigo también en Rankia. Tengo algunas preguntas sobre la composición del a cartera.

    Para la parte de Dinero descartas los depósitos bancarios al no estar garantizados, pero el FGD los asegura hasta 100.000 EUR. ¿No serían adecuados hasta esta cantidad?

    ¿Un fondo como el Renta 4 Monetario que invierte en depósitos bancarios también seria descartable por la misma razón?

    ¿Para la parte Oro, existe algún fondo en lugar de EFTs para evitar comisiones de suscripción?

    Gracias.

    • Jose Picon on 12 noviembre, 2014 at 15:59 said:

      Después de haberme leído el blog entero, me atrevo a responderte hasta yo.

      Los depósitos están garantizados, sí, pero los políticos pueden sacar alguna artimaña (como en Chipre) para meterles mano.

      Como tú dices, me imagino que un fondo que invierta en depósitos sería descartable por la misma razón.

      Para el oro se ve que no existe ningún fondo, en efecto, y, no obstante, lo recomendable es tenerlo físico, no a través de un ETF.

      Un saludo.

    • Hola Blue,
      Jose Picon te ha respondido perfectamente ;).

      Es cierto que la garantía del FGD supuestamente está ahí, pero depende en último término del Estado Español (ya que el FGD carece de suficiente capital), y probablemente una quiebra bancaria importante coincidiría en el tiempo con problemas económicos del estado. Vamos que España tendría que hacer frente al mismo tiempo a demasiados compromisos y probablemente en un momento muy complicado (con prima de riesgo elevada, etc.).

      Por otro lado, como también apunta Jose, en momentos difíciles el Gobierno también podría echar mano de los depósitos de sus ciudadanos, con impuestos confiscatorios, corralitos, etc.

      En el caso de usar un monetario como el Renta 4, por un lado tendrías más diversificación en cuento a número de bancos, pero por otro lado no creo que el FGD cubriera las quiebras individuales al tener el fondo más de 100.000€ en cada entidad.

      Por último, que yo sepa en toda la Unión Europea no existen fondos de inversión que inviertan directamente en oro, creo que por cuestiones legales. Sí que hay de empresas mineras o de commodities basados en derivados, pero no es lo mismo.

  20. ramonrapaz on 27 noviembre, 2014 at 19:34 said:

    Comprendiendo y compartiendo las ideas de la cartera permanente
    1º En la situación actual, ¿pensáis que hay alguna posibilidad de que los bonos a largo plazo pueden ser rentables? Que la renta fija y el oro pueden subir o bajar parece lógico, pero no veo (soy un ignorante) la forma de que suban de valor. Más o menos tarde, los tipos de interés tienen que subir … si no nos pasa lo de Japón. A mi, me parece más seguro en las circustancias actuales el dinero en métalico.
    2º Varias veces habéis mencionado comprar monedas de oro, pero, puesto que cuando compras tienes que darle a ganar a un comerciante, lógico, y cuando vendes también, me parece que mucho tiene que subir el oro para compensar estas comisiones, o ¿es qué hay forma de comprar sin estas comsiones?
    Perdón si he dicho alguna estupidez.

    • Tú mismo dices: «si no nos pasa lo de Japón». Y si nos pasa no sólo a nosotros, sino al resto del mundo, sólo los bonos darán rentabilidad. Cifrar esta probabilidad es imposible, pero de lo que trata la Cartera Permanente es de estar listos para lo que pueda pasar («Espera lo mejor, pero prepárate para lo peor»).

      En cuanto a las comisiomes del oro físico, dependiendo del vendedor y del tipo de moneda pueden llegar a ser del 1-2%, si eso lo divides en el largo plazo verás que no es tanto, y siempre puedes mantener parte en un ETF para facilitar rebalances.

  21. ramonrapaz on 28 noviembre, 2014 at 11:31 said:

    Si no he mirado mal, en lo referente a deuda a largo plazo, los dos ETFs que recomendáis para los distintos niveles de implantación son distributivos, ¿no hay ninguno acumulativo que os guste?

  22. ramonrapaz on 29 noviembre, 2014 at 18:48 said:

    ¿Podrías ampliar la información?, ¿dónde se encuentran esos vendedores?

    • Comprando a particulares puedes moverte en esa horquilla, y en tiendas de numismática pequeñas que hay en todas las ciudades importantes con un poco de suerte también puedes encontrar buenos precios. Si no quieres complicarte y no te importa pagar un poco más, puedes comprar en tiendas online conocidas como Andorrano Joyería o Coininvestdirect.

  23. ramonrapaz on 29 noviembre, 2014 at 19:03 said:

    Tengo 77 años. ¿no crees que en mi caso tanto dan los bonos a 25 años como a 15 o menos?

    • Jose Picon on 29 noviembre, 2014 at 19:49 said:

      A esto creo poder contestarte yo.
      Los bonos tienen que cumplir esencialmente dos características:
      1) ser de la mayor calidad crediticia, para que sean los más demandados: por eso son los alemanes.
      2) ser de la mayor duración posible, debiendo faltar siempre más de 20 años hasta la fecha de maduración, ya que así, al aparecer otros bonos que den menores intereses, los tuyos serán los que den más intereses <>. (espero no haberte liado más con esta explicación).
      En cualquier caso, los bonos largos no son para tenerlos hasta la fecha de maduración, sino para venderlos cuando lleguen les falten 20 años y, entonces, comprar otro bono, de la mayor duración posible.

  24. Fran on 6 enero, 2015 at 17:23 said:

    Buenas,

    Para la parte de RV no podría seguirlo con el fondo Amundi Europe en vez del Amundi euro que es mas rentable? Creo que incluye a UK y a Suiza.

    Y por ultimo para los bonos podria seguirlo con este fondo; axa world funds euro 10+lt?

    Gracias, saludos

  25. Kike Moreno on 7 enero, 2015 at 23:46 said:

    Brownehead, en relación a las acciones, ¿sabes cuál es exactamente el motivo por el que Harry Browne recomendaba tener las acciones en tu moneda? ¿Quizá es porque se espera que cuando la economía de una moneda vaya mal (y por tanto las acciones bajen) el banco central de esa moneda baje los tipos para reactivarla y por tanto los bonos suban y compensen la cartera?
    La cuestión es que mirando las empresas integrantes del MSCI EMU, o del MSCI ACWI, la mayoría son multinacionales cuya facturación se produce en todo el mundo y para las que entiendo que es poco relevante en qué moneda cotice su acción, lo importante realmente es en qué mercados, y en qué monedas por tanto, realizan sus operaciones. Mi duda es que como las acciones del MSCI EMU ya operan en todo el mundo y por tanto no estamos comprando realmente la economía de la eurozona sino la economía global, puestos a tener empresas globales, ¿no consiguiríamos mayor diversificación utilizando un índice más amplio como el MSCI ACWI? Igual estaría bien hacer un backtest de la cartera en euros con este índice. Pero bueno también me gustaría saber tu opinión, porque aunque el backtest saliera bien es importante saber si los fundamentos de la cartera se están respetando o no.

    • El motivo principal es que la Cartera Permanente debe reaccionar a las condiciones económicas de tu economía, y por tanto crecer cuando esta sea próspera. Sin embargo si invertimos mayoritariamente en bolsas de otras divisas, podemos estar creciendo localmente y al mismo tiempo las otras divisas pueden estar perdiendo valor y perjudicándose con ello nuestra rentabilildad; además de distorsionarnos demasiado las grandes burbujas que pueda haber en otras economías extranjeras.

      Obviamente como dices la mayoría de empresas son multinacionales y ya se ven afectadas por las divisas extranjeras, pero ese precisamente es otro de los motivos que daba Harry Browne para no incluir bolsa internacional: que la bolsa americana ya tiene por sí misma suficiente exposición internacional. Finalmente, el último motivo es que los fondos de bolsa internacional suelen tener costes superiores a los del mercado local (sobre todo en EE.UU.).

      Dicho esto, y en nuestro caso como españoles/europeos, creo que hasta un 50% (12,5% en el total de la cartera) de bolsa global+emergente no debería trastocar demasiado los resultados de la cartera y puede proporcionar cierta protección extra frente a inflaciones locales o deflaciones locales prolongadas.

      En cuanto a los backtests el problema es que el relativamente corto espacio de tiempo que tenemos y sus circunstancias concretas nos pueden hacer llegar a conclusiones erróneas. Por ejemplo en euros solo podemos contar con los datos desde 1999, y ciertamente desde entonces la bolsa EMU lo ha hecho peor que la global (especialmente que EE.UU. y emergentes). Mientras que si hacemos backtest americano, desde 1972, tenemos que su mercado local ha sido muy fuerte en los bull markets y también habría habido mucha distorsión con el crecimiento y explosión de la burbuja japonesa.

      • Kike Moreno on 25 febrero, 2016 at 10:43 said:

        Volviendo al tema de las acciones internaciones en la cartera permanente en euros, ¿el porcentaje del 50% que comentas está en algún podcast de Harry Browne? ¿Hay algún backtest sobre el porcentaje ideal?

        Me gustaría sustituir una parte de las acciones zona euro por internacionales por la protección que aportan frente a la inflación local que desde mi punto de vista es el punto más débil de la cartera permanente en euros. Pero claro ahora tengo la duda de qué porcentaje utilizar y me gustaría elegir uno con cierto criterio…

        Muchas gracias!

        • Perdona por no contestar antes Kike, pero ese 50% máximo que comentaba era una apreciación personal; como decía Harry Browne no recomendaba comprar bolsa internacional por los motivos que expliqué.

  26. Kike Moreno on 8 enero, 2015 at 11:43 said:

    Muchas gracias brownehead, ahora me quedo bastante más tranquilo con el MSCI EMU.

  27. Rico on 4 febrero, 2015 at 9:52 said:

    Aunque es la primera vez que escribo, los últimos meses quizá años, han sido muy productivos leyendo tanto las entradas de Brownhead en el blog como los comentarios de los habituales al mismo.
    Esto me ha hecho decidir ponerme manos a la obra y configurar una cartera permanente objetivo para unos ahorros de mi familia que han sido desbloqueados y provenientes de un depósito a plazo fijo.
    El contexto es el siguiente:

    – Capacidad de ahorro de unos 500€/mes (Al menos de momento)
    – 80000€ para invertir provenientes de un depósito a plazo fijo

    En paralelo, acabo de empezar a estudiar el blog de Antonio R. Rico y algunas de las estrategias de inversión pasiva que propone. Sin entrar mucho en detalle de que es lo mejor y bajo que circunstancias, si que hay algunas cuestiones interesantes surgidas en este blog que me lanzan a consultar como haríais en mi lugar. La composición será habitual dentro los parámetros que se comentan en el blog:

    – Cash
    o 7-8% Cuenta nómina
    o 17-18% Cuenta tesoro Austriaco
    – RV
    o Fondos de inversión, Los recomendados habitualmente en este blog principalmente Amundi y Pictet (Los 20000€ para esta partida no he decidido aún si meterlos en uno de los dos fondos o diversificar gestoras y hacer dos paquetes de 10000€). En este caso tengo ciertas dudas en abrir cuenta con BNP, Self Bank y Renta4 ¿Teneis algún favorito teniendo cuenta los dos fondos estrella que habitualmente comentáis? ¿Lo dividiríais en más paquetes y si es así como lo compondríais?
    – Bunds
    o Largo Alemán a través de DeGiro Mi gran duda es la fiabilidad de este bróker, 20K de primeras en este bróker me da respeto, y más si pienso hacer una cartera paralela de menor cantidad buscando los dividendos de reparto, principalmente con RV USA y RV World con este bróker principalmente por los bajos costes que manejan
    – ORO
    o Quizá sea el asset que más dudas me provoca. Lo más probable es que me decida por:
     10% Oro físico en monedas
     15% en alguno de los ETFs recomendados en el blog (aún por decidir el bróker, ¿Alguna sugerencia?

    Además de todo esto, uno de los conceptos que más me han llamado la atención en el blog de Antonio ha sido el de la entrada progresiva para conseguir un cost average que mitigue los riesgos a la hora de crear esta cartera. Suponiendo este montante inicial (80K) y la capacidad de ahorro de 500€, ¿Cómo haríais tu para crear esta “Cartera permanente familiar”? Entrada progresiva? One shot? En qué periodo de tiempo? En cada aportación periódica de esa entrada progresiva balanceando al 25% si por ejemplo fuera cada mes hasta llegar a los 80Ks totales?

    Desde ya muchas gracias

    • Hola Rico,
      la verdad es que la mayoría de preguntas que planteas son decisiones personales que tú debes valorar, así que solo te daré algunos datos o consideraciones para ayudarte a que tú tomes la decisión:

      – Para los fondos solo podrás contratar la clase «barata» del Pictet en BNP, con el Amundi no tendrás problema en ninguno de los 3. Por otro lado aunque la máxima diversificación siempre es importante, las cantidades que comentas deberían quedar cubiertas por el fondo de garantía de inversores ante cualquier desmán de la gestora o el broker.

      – 20K€ en Degiro igualmente estarían cubiertos por el fondo de garantía de inversores, en este caso de Holanda. Si lo contratas no olvides imprimir todos los contratos y guardar justificantes de los ingresos y de toda la información que muestre degiro en su plataforma, ya que no envían nada por papel.

      – Viniendo de una estilo de inversión más conservador (depósitos) quizá sí sea más interesante en tu caso hacer varias entradas progresivas, sobre todo para ir viendo sensaciones y sentimientos ante la volatilidad de la nueva cartera que, aunque baja comparada con otros estilos habituales de inversión, obviamente es mucho mayor a la de un depósito. Pero es importante que fijes de antemano calendario y cantidades, y que luego lo cumplas pase lo que pase en los mercados.

      • Alas investor on 6 enero, 2017 at 15:53 said:

        Hola Brownehead
        En `The Permanent portafolio` que leí, comenta le para la parte de acciones que es perfectamente aceptable un fondo indexado al MSCI Europe (además del EMI) x la estrecha vinculación económica y política de toda la región pero tu no lo recomiendas, ¿Por qué?

        • Es un libro excelente, pero los conocimientos de su autor sobre la situación europea son limitados. El problema del MSCI Europe es que la mitad (o más) de su composición está en divisas distintas del euro, de países con sus propias economías y bancos centrales (por ejemplo el 31% de su peso es el Reino Unido y el 15% Suiza), y esto no es lo más conveniente.

  28. Anónimo on 6 febrero, 2015 at 0:12 said:

    Muchas gracias Brownhead,

    Una última cuestión. Si por ejemplo hiciera una entrada progresiva digamos en cuatro fases espaciadas en 2 meses entre ellas mirarías en cada una de ellas el volver a dejarlas balanceadas al 25% o respetarias un plan de compra desde el principio marcado?
    Por otro lado teniendo en cuenta mi idea y la posibilidad de abrir cuenta en flatex ,lo recomendarías? Si fuera sí para que activos seria recomendable y en sustitución de cual de los que me planteo originalmente?

    Muchas gracias por este gran blog que tanto nos ha abierto los ojos a muchos

    • Yo prefiero utilizar las nuevas aportaciones para mantener la Cartera balanceada, y así lo haría también en las entradas progresivas, para minimizar el pago de impuestos por plusvalías al rebalancear.

      Sobre flatex creo que sería una buena opción para comprar el bono alemán y también un ETC de Oro como el xetra-gold. Los costes son parecidos a degiro, pero flatex (Biw AG realmente) es un banco bajo regulación alemana y además no hay intermediarios entre él y el depositario de los bonos y ETFs (clearstream).

  29. Blue on 6 febrero, 2015 at 13:56 said:

    ¿Podéis darme algunas indicaciones sobre como realizar la compra de oro físico (¿hay que facilitar los datos personales al realizar la compra o es totalmente anónimo? ¿hay que declarar la compra a partir de un determinado importe? ¿recomendáis algún comercializador? ¿otros aspectos a tener en cuenta?)
    Gracias.

    • Para que la compra sea anónima debes hacerla en tienda física y en efectivo, y con la actual ley eso implica que sea inferior a 2500€. Otra opción es comprar a un particular, por ejemplo en los foros de burbuja.info hay un hilo de compraventa de oro. En cualquier caso siempre es conveniente obtener algún justificante de la compra para no tener problemas fiscales el día que vayas a vender, y si la factura o recibo no está a tu nombre cabe la posibilidad de que Hacienda no la acepte como justificante válido (y por tanto te impute como ganancia el total de la venta, claro siempre y cuando la declararas y además te hicieran una inspección).

  30. Tonyfg on 17 marzo, 2015 at 12:18 said:

    Buenas,

    Tengo configurada una cartera mixta entre la Permanente y la Bogle. Pongo a continuación la distribución de activos:

    BLI EURZONA 5,00%
    RF Agg EUROZONA 15,00%
    RV-GLOBAL DEVELOPED 25,00%
    RV-GLOBAL EMERGING 10,00%
    REITS 5,00%
    RV «GROWTH» EUROZONA 10,00%
    RF LARGO PLAZO EUROZONA 10,00%
    RF CORTO PLAZO EUROZONA 10,00%
    ORO 10,00%

    Voy a realizar la inversión la semana que viene, una vez tome la decisión definitiva con respecto a lo que voy a comentar a continuación.

    Sé que la filosofía de la Cartera Permanente es tener un porcentaje fijo de cada tipo de activo, e independientemente de los factores externos económicos, políticos, etc. mantener esos porcentajes mediante el rebalanceo cuando existen desviaciones significativas de esos porcentajes (15%-35%).

    También he leído algún post tuyo, Brownhead, comentando que hay que montar la cartera con estos porcentajes independientemente del estado económico en el que nos encontremos al hacer la inversión (prosperidad, inflación, deflación o recesión).

    Aun así, me planteo no seguir estas premisas, me cuesta llevar a la práctica este plan en el momento actual con los porcentajes arriba indicados.

    La alternativa que planteo es la siguiente:

    1. El comportamiento del a RF Aggregate está siendo muy bueno, y mientras estemos en esta situación de “no inflación-deflación”, me planteo entrar con los porcentajes arriba indicados para BLI Eurozona y RF Agg Eurozona, para modificarlos a 15%-5% e incluso a 20%-0% cuando se produzca una tendencia inflacionaria.

    2. En el momento actual, los Bonos Alemanes a 30 años están en máximos históricos. También soy consciente de que pueden seguir en esos máximos por más tiempo, pero “me da no sé qué” comprarlos tan caros… Por ello, me planteo dejar el 10% correspondiente a RF a Largo Plazo en RF a Corto plazo, y cuando se produzca esa inflexión hacia subida de tipos/inflación, entrar con el 10 % de Bonos a Largo Plazo.

    Agradecería mucho todos los comentarios/observaciones que podáis hacer al respecto. Llevo un tiempo organizando mi estrategia de inversión, pero aun así me considero un principiante y seguro que vuestras apreciaciones me ayudarán a tomar mi decisión.

    Muchas gracias,
    Tonyfg

    • Hola,
      supongo que ya sabes mi opinión sobre tratar de hacer timming («cuando se produzca una tendencia inflacionaria», «cuando se produzca esa inflexión hacia subida de tipos/inflación») y sobre jugar con los porcentajes, así que me limitaré a hacer una única observación: Creo que vas a terminar utilizando demasiados productos, complicando con ello el proceso de mantenimiento de la cartera (nuevas aportaciones, rebalanceos, etc.). La suma de demasiados assets con la intención declarada de variar los porcentajes según percibas el mercado hará que sobreoperes y que suban tus costes, además de calentarte la cabeza más de la cuenta.

      Recuerda que hay una regla básica que comparten Cartera Permanente y boglehead: Keep It Simple

  31. Tonyfg on 19 marzo, 2015 at 22:15 said:

    Capicci Brownhead! XDD

    Mi cerebro me dice que siga el guión, pero mi corazón se resiste a comprar los bonos alemanes….. Así que está claro que debo seguir el guión. Gracias por contestar!

  32. Fcsanti on 22 marzo, 2015 at 11:38 said:

    Hola Tony.

    Parece que estamos en la misma situación. Yo llevo meses «bloqueado» con la Cartera Permanente precisamente por los bonos alemanes. Supongo que es por desconocimiento, pero por más razones y argumentos que encuentro aquí, no me decido a comprar los bonos estando en mínimos históricos.

    Y es que el corazón a veces tiene razones que la razón no entiende.

    Saludos!

  33. Xavi on 29 marzo, 2015 at 9:47 said:

    Yo empecé con la Cartera Permanente en Septiembre, y tenía las mismas dudas que vosotros porque el precio del bono alemán ya estaba en máximos históricos y parecía imposible que subiera más. ¡Desde entonces ha subido un 25%!
    Así que me alegro de haber seguido el guión y no al corazón.

  34. bravepawn on 31 marzo, 2015 at 0:58 said:

    Hola Brownhead,

    Felicidades y muchas gracias por la web!!. Últimamente se te ve menos por rankia.

    Mi consulta es sobre el oro. Te había leído sobre ETF’s como Xetra-Gold/db Physical Gold ETC (EUR)/ZKB Gold ETF AA EUR y alguno que otro, aunque esos son los que recomiendas, así como por su puesto lingotes, monedas bullion, etc…

    Quería consultarte si conoces un fondo que replique el oro (no de mineras, etc..), porque lo único que te había leído era que para oro y bonos lamentablemente no existían fondos adecuados . Sin embargo, una respuesta de alguien que respeto mucho por sus grandes aportaciones me dejó hace días patinando y he buscado pero no he conseguido descubrir a que se refería: http://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2690766-fondos-indice-que-repliquen-oro

    ¿Me podrías ayudar? Gracias y espero leerte más por rankia!!

    • Hola,
      Valentin comenta que según la normativa de la Unión Europea no puede haber fondos de inversión que inviertan en oro, pero que en otros países sí los hay. Comenta el caso de Suiza y de hecho el ZKB tiene forma jurídica de fondo de inversión, y también los hay por ejemplo en Norteamérica. El problema es que a efectos prácticos estos fondos no nos sirven, ya que no se les aplica la ley española que permite realizar traspasos sin tributar.

  35. FinnickOdair on 10 abril, 2015 at 19:50 said:

    Hola a todos,

    descubrí este blog a través de Rankia (gracias, Brownehead, por toda la información) y la idea de la cartera permanente me ha parecido tan interesante que la he querido adoptar para mis ahorros.

    Digamos que por simplicidad he optado por la opción de los ETFs para bonos a largo y oro (mi capital no es muy alto así que me ha parecido la mejor opción); para las acciones tengo un fondo de inversión indexado en otra entidad diferente. Mi gran duda viene de la parte del dinero.

    Dado que vengo del mundo de los fondos, hasta ahora la parte del dinero la mantenía en un fondo monetario. Sé que para cumplir correctamente con la doctrina de la cartera permanente debería comprar bonos a corto plazo, y he contemplado la opción del tesoro austriaco que comentabas (para evitar lo de tenerlo todo con el mismo bróker), lo que pasa es que viendo los intereses que pagan ahora mismo estos bonos (¡el BS1 paga un 0%!) se hace duro elegirlos en lugar de un depósito.

    Me surge la duda, he visto que en el artículo sobre el tesoro austriaco recomiendas comprar el BS12. ¿Por qué éste y no el BS1, que es el de más corto plazo?

    Muchas gracias de nuevo por compartir toda esta información con nosotros, y un saludo.

    • Hola,
      disculpa por tardar tanto en contestar, espero que aún veas mi respuesta 😉

      El motivo de recomendar el BS12 (un año) es porque supone una duración adecuada (en promedio 6 meses, ya que conforme pase el año pasará de 12 a 0 meses de duración). De hecho es básicamente lo mismo que recomendaba Harry Browne con los T-Bills americanos.

      Por otro lado, también puedes echar un ojo a los ETFs que recomendé para la parte de cash en este artículo:

      http://www.carterapermanente.es/cartera-permanente-europea-con-etfs/

  36. Telémaco on 1 septiembre, 2016 at 16:29 said:

    Hola,

    Adjunto para información el siguiente enlace:

    http://www.zerohedge.com/news/2016-08-31/deutsche-bank-refuses-delivery-physical-gold-upon-demand

    Xetra-Gold ya no proporciona el oro metálico a petición.

  37. Tengo una duda sobre el oro. Puesto que el objetivo es que sea «almacen de valor» en tiempos de inflacción, me planteo comprar Bitcoins para conseguir lo mismo. Entendiendo que Bitcoin es una versión moderna del oro.

    Bitcoin tiene la ventaja de que es muy fácil de comprar, almacenar y transportar. Pero tiene la desventaja de su volatilidad y la incertidumbre sobre su futuro por ser tan reciente.

    ¿Alguien ha pensado esto antes?

    Por lo demás, Brownehead, gracias por esta excelente web.

  38. Miguel on 13 abril, 2017 at 16:26 said:

    Brownehead aprovecho este post de composición para preguntarte:

    Doy por hecho que tanto tú como los habituales del blog manejaréis un excel en elq ue ir actualizando el seguimiento de vuestra cartera, así como tener un track record de las operaciones que realizáis.

    Yo soy el primero que soy muy celoso de mis documentos pero, ¿manejáis algún modelo que usasteis inicialmente para construir vuestra hoja de análisis? ¿Podríais compartirla? En mi caso estoy trabajando en una y estaré encantado de compartirla, sin embargo me surgen algunas preguntas:

    ¿Qué fuente usais para enlazar cotizaciones «online»? ¿Morningstar? ¿Permite el uso de fórmulas excel dl tipo: «=VALUE(IMPORTXML….»?

    Lo dicho, quien esté interesado en intercambiar información sobre la forma en la que se lleva control de nuestras carteras, que no dude en escribir! Muchas gracias!

    • Yo uso una hoja de cálculo de Google Drive y extraigo los valores actuales de distintas fuentes (a veces fallan). Algunos ejemplos:

      Fondos:
      =VALUE(LEFT(importXml(«http://www.quefondos.com/es/fondos/ficha/index.html?isin=LU0389811372»; «(//span[@class=’floatright’])[6]»);8))

      Bonos:
      =importXml(«http://www.tradegate.de/orderbuch.php?lang=en&isin=DE0001102341»; «(//strong[@id=’bid’])[1]»)/100

      =MID(importXml(«http://en.boerse-frankfurt.de/bonds/bundesrepdeutschlandanlv2014_2046-Bond-2046-de0001102341»; «(//td[@class=’text-right’])[15]»); 1; 3)/100+MID(importXml(«http://en.boerse-frankfurt.de/bonds/bundesrepdeutschlandanlv2014_2046-Bond-2046-de0001102341»; «(//td[@class=’text-right’])[15]»); 5; 3)/100000

      Oro:
      =VALUE(MID(importXml(«http://www.24hgold.com/english/gold_silver_prices_charts.aspx?money=Eur»; «(//span[@id=’ctl00_BodyContent_lbDevOncePrice’])[1]»);1;5))*1000

      • Disculpad el reflote de este post pero, ¿te siguen funcionando estas fuentes en el excel online?

        Al parecer la fórmula importxml sólo funciona en el excel online, ok. Me construyo mi Dashboard de control de cartera en excel online, pero es que no hay forma que ninguna de las peticiones importxml funcione.

        Ni tratando de hacerlo yo mismo acudiendo a una url que funcione actualmente (por ejemplo las de Tradegate para el bono alemán. Ello me lleva a pensar que sea cuestión de la nomenclatura del xPath, pero no parece haber mucho lugar a error (basta con seleccionar el valor que busco, botón derecho, entrar en la herramienta de inspección de google chrome y copiar su xPath.

        Pues nada, nop hay forma de que ningún importxml funcione; «error de análisis de fórmula» me da. ¿Sabéis si hay que activar alguna opción que permita alimentarse de datos en la red? Es que me parece un fastidio no tener actualizado el valor de las componentes en el dashboard de control…

        • La de tradegate hace tiempo que dejó de funcionarme y no hay forma de que coja los datos, pero las otras dos sí me funcionan. Eso sí, con Hoja de cálculo de Google, no con Excel Online.

          • Conseguido. Me ha llevado un rato y sé algo de C y Python… no quiero imaginar el que esté pez con lenguajes. Vaya rollo!

            Pero bueno, entre Boerse Frankfurt y Quefondos podemos apañarnos. Si alguien le interesa, no tiene más que pedirlo.

            Saludos,

  39. alex on 3 julio, 2017 at 20:44 said:

    Puedes dar algunos activos de referencia en fondos de inversion para los 4 pilares de esta cartera?
    gracias.

    pd, basicamente que productos en fondos de inversion se podrian adquirir.

    • Hola Alex, me temo que no es posible montar una cartera permanente “auténtica“ sólo con fondos de inversión. Hay fondos válidos para la parte de renta variable, pero para las otras 3 partes hay que usar otro tipo de productos como ETFs.
      En esta entrada hay más información:
      http://www.carterapermanente.es/cartera-permanente-nivel-1-proteccion-basica/#comment-37

      Saludos,
      Xavi.

      • alex on 6 julio, 2017 at 17:19 said:

        Gracias por la pronta respuesta Xavi, se agradece.
        Algun fondo en oro o metales preciosos que tipo de problema tendria? Entiendo que no es inversion directa en el valor pero «casi» aunque las empresas de oro estan expuestas a otros factores… estaria bien comparar la evolucion de esos fondos con el valor del oro.

        Sobre la deuda soberana/bonos tambien hay fondos que invierten en ese tipo de valores, sin ser el bono directamente..

        que peligros o diferencias importantes a tener en cuenta ves???

        gracias nuevamente

        • Que yo sepa no hay ningún fondo de inversión en oro. Uno de los requisitos de los fondos es que tengan cierta diversificación, e invertir el 100% de fondo en oro no cumple ese requisito. Los otros metales preciosos no cumplen la función del oro en la cartera permanente (proteger contra inflación). La evolución de los fondos de empresas de extracción de oro también depende de la evolución de la renta variable. Un elemento fundamental de la cartera permanente es que la correlación entre los 4 activos sea muy baja, y eso no se cumple con fondo de empresas extractoras de oro.

          Respecto a la renta fija a largo plazo, lo ideal es el bono más seguro (Alemania) y a más largo plazo (30 años) que exista. Los pocos fondos que hay mezclan deuda de varios paises y de distintas duraciones.

          ¿Qué inconveniente encuentras en usar ETFs o comprar el bono directamente? Son más seguros, más adecuados y normalmente las comisiones son menores.

          Saludos,
          Xavi.

          • alex on 7 julio, 2017 at 17:06 said:

            Logicamente me gustan las ventajas fiscales de los fondos, sobre todo en el rebalanceo. |
            A parte opero con renta4 y los ETFS tienen un sobrecoste por contratacion y custodia, el cual no tienen los fondos. Se que hay otros brokers como DeGiro que con infimos sobrecostes, pero me gusta tener todo centralizado en un mismo broker, aunque quizas deberia cambiar esa mentalidad.

            De todas formas mil gracias por la explicacion y tu punto de vista.

            Una pregunta mas, consideras esta cartera para una inversion inicial de X cantidad o como una cartera de inversion periodica?

            Gracias!

          • Un placer leer tus explicaciones Xavi 🙂

            Alex, puedes usar la Cartera Permanente tanto para una inversión inicial como para invertir en ella periódicamente. Su finalidad es rentabilizar de forma segura los ahorros que te importan, aquellos que necesitarás en el futuro y no puedes permitirte perder; para algunas personas esto representa solo una parte de sus ahorros y para otras el 100% de los mismos.

  40. Jose Perez on 23 enero, 2018 at 21:44 said:

    Hola Brownehead,

    Gracias por compartir toda esta información con nosotros. Mi negocio es internacional y mis clientes me pagan principalmente en dólares.

    ¿Qué opinas sobre la posibilidad de instrumentar el portafolio permanente en Estados Unidos creando una sociedad allí para invertir en la bolsa americana, bonos y letras del tesoro locales? El oro podría comprarlo a nivel personal alojándolo en una ubicación segura dentro de Europa.

  41. Jmisma on 7 febrero, 2018 at 21:54 said:

    Para la parte de acciones se podría usar un etf global con protección de divisa? Así aumentaría la diversificación

    • Kike Moreno on 8 febrero, 2018 at 11:15 said:

      Sé que no es 100% canónico, pero yo personalmente la parte de acciones la divido en 2, un 50% del Amundi MSCI EMU y otro 50% del Vanguard Small Caps Global, con 3 ventajas:
      – un poco más de protección en caso de inflación local en la zona euro sin que la haya en el dólar, caso en el que el oro no sería tan protector
      – un poco más de rentabilidad por el hecho de ser small caps, que históricamente han mostrado una rentabilidad algo mayor
      – mayor diversificación, tanto en área geográfica como en tamaño de empresas

      Y 1 inconveniente:
      – riesgo divisa en caso de que el dólar se deprecie, aunque al tratarse de acciones queda algo mitigado

  42. Víctor J. on 11 febrero, 2018 at 22:49 said:

    Buenas .

    No conocía el blog y me parece que tiene un material realmente interesante y útil.
    Conocía la existencia de la cartera permanente pero no en tan profundidad.
    Muy buena opción de inversión con sentido común.

    Una pregunta, para poder llevarla acabo con los ETFs comentados. ¿Recomendarias algún broker en concreto?. ¿Con cuál se podría seguir llevando a cabo tras la entrada de MIFID II?. Agradecería alguna recomendación para ella y cuyos costes sean asequibles, ya que en brokers como Selfbank los costes son muy altos para poder comprar pequeñas cantidades de 400-500€ x ej.

    Muchas gracias!
    Un saludo.

    Victor J.

    • Jose Picon on 13 febrero, 2018 at 19:08 said:

      Hola Victor,

      Yo lo tengo en Renta 4 y en DeGiro, aunque, por lo que estoy leyendo yo también últimamente, en éste último parece haber problemas para comprar algunos ETFs. Yo no lo sé con detalle porque no he hecho compras desde hace tiempo, pero puedes mirar en esos dos.

      Saludos.

      • Kike Moreno on 13 febrero, 2018 at 22:39 said:

        Una opción sencilla que funciona a pesar del MIFID II es:
        – acciones: fondo Amundi Fds Index Eq Euro AE-C en Selfbank
        – oro: ZKB GOLD ETF (EUR) en Degiro
        – bonos: BUNDANL.V.17/48 en Degiro
        – cash: algún depósito o cuenta remunerada

  43. Hola,
    Yo la tengo en Flatex (Alemania), donde se pueden comprar todos los productos necesarios. Las comisiones son de 5,9€ por compra (independientemente de la cantidad). La única pega es la comisión del 0,25% anual que cobran de custodia por el Xetra-Gold. Para evitarla he abierto una cuenta (Custody) en DeGiro Alemania y he comprado sin problema:
    ETF Xetra-Gold DE000A0S9GB0 (comisión 3€ aprox.)
    Bono BUNDANL.V.17/48 DE0001102432 (comisión 8€ aprox.)
    ETF XTR.(IE) – MSCI WORLD IE00BJ0KDQ92(comisión 3€ aprox.)
    ETF SSgA SPDR ETFs Europe I plc SPDR MSCI EMU UETF IE00B910VR50 (comisión 3€ aprox.)

    Saludos,
    Xavi

  44. Unknow. on 15 junio, 2018 at 18:56 said:

    Buenas tardes.

    Me alegra mucho haber encontrado esta WEB. Que arroja mucha luz acerca de una forma tan sencilla de invertir.

    Debo agradecer a todos los que aportáis toda esta valiosa información.

    Entiendo que una cartera como la «permanente», podría montarla mañana mismo. Sin preocuparme si suben los timos o cae la bolsa.

    ¿Estoy en lo cierto?.

    Un cordial saludo.

    • Jordi on 18 junio, 2018 at 15:39 said:

      Hola,

      En principio si, aunque en un escenario de recesión también va a sufrir un poco, pero nada comparado con una cartera típica de RV-RF. 😉

  45. Jordi on 21 junio, 2018 at 16:41 said:

    Hola, no tenía ni idea de hacer consultas para bajarme la información directamente en un excel de google y gracias a vuestras indicaciones de posts anteriores lo he podido hacer, que lujo poder tener las cotizaciones de todo actualizadas y no tener que ir copiando a mano desde morningstar :P.

    Mil gracias por compartir toda esta información ;).

  46. Antonio Gómez on 7 octubre, 2018 at 8:18 said:

    Muy buenas,

    Estoy pensando en iniciar una cartera permanente para el largo plazo, pero con pequeñas aportaciones mensuales (100-200 euros).

    De coger fondos con comisiones la cartera se resentiria mucho, por lo que estoy tratando de hacerla con los etf sin comisiones de deGiro. La lista no es muy extensa tras el mifid II, así que os pido consejo para saber que etfs usariais para esta cartera…

    La lista se etf sin comisiones es la siguiente: https://www.degiro.es/data/pdf/es/lista-etfs-con-operativa-gratuita.pdf

    Un saludo y muchas gracias de antemano.

    • Jordi on 7 octubre, 2018 at 22:55 said:

      Hola,

      Puedes componer la parte de RV fácilmente por ejemplo con el LU1602144575 (y si quieres añadir algo de RV internacional combinarlo con algun ETF MSCI WORLD)
      Para el oro solo tienes una opción el JE00B1VS3770 y desconozco si cumple los requisitos que se han recomendado en esta página. Asegúrate de comprar la clase en divisa euro.
      Para la RF/LIQUIDEZ de corto plazo podrías coger el IE00B14X4Q57.
      Para la parte de RF de largo plazo no hay nada que sea adecuado, mejor paga comisiones y suscribe el bono alemán a 30 años DE0001102432 .

      Quizá seria mejor que acumulases capital y hicieses una o dos entradas al año. Las entradas mensuales en esta estrategia no son tan útiles como en una cartera bogle. Recuerda que en Degiro sin la cuenta custody te pueden prestar tus valores.

      s2.

  47. Pingback: Niveles de Abstraccion en la Inversion – Los Revisionistas

  48. Frugal on 8 enero, 2019 at 14:08 said:

    Hola
    Resumen de 2018? Vas hacer?

  49. Alvaro on 19 enero, 2019 at 14:03 said:

    Hola, me gustaría saber si estás interesado en vender el dominio carterapermanente.com, si quieres hablamos por email.

    Saludos

    • Hola Alvaro,
      Aunque publique poco espero mantener el blog por muchos años más 🙂

      … pero si tienes en mente algún proyecto interesante sobre inversión tengo otro dominio muy bueno que no utilizo, puedes contactarme en info@eldominiodelblog

  50. Javier on 3 enero, 2020 at 12:25 said:

    Buenos días,
    Estoy interesado en abrir una cartera permanente con unos 12000 euros. Tengo algunas dudas de como confecionarla en euros y en la situación actual, con los bonos en negativos.
    Gracias
    Un saludo

    • Hola Javier,
      para confeccionar la Cartera Permanente no importa «la situación actual», ya que precisamente su objetivo es funcionar bien en cualquier escenario económico, con la premisa de que no sabemos qué pasará en el futuro (tampoco con los tipos, por muy bajos que estén ya).

      Es natural que cueste asimilarlo, pero para ello nada mejor que empezar la cartera con sus 4 componentes al 25%, aunque sea con un importe menor al que pensabas (una fracción de esos 12.000€) para ver cómo te sientes con ella.

  51. Xavi on 5 enero, 2020 at 15:22 said:

    Hola Javier, ¿puedes detallar un poco más tus dudas?
    ¿Tienes ya Broker?

    Para empezar, aquí va mi propuesta:
    a) 4000€ en ETF Renta variable Zona Euro: SPDR MSCI EMU UCITS (IE00B910VR50).
    b) 4 bonos alemanes BUNDANL.V.19/50F (DE0001102481) (será un poco menos de 4000€, porque el bono ahora está por debajo de 100).
    c) 4000€ aprox. en ETF oro: ZKB ZGLDEU (CH0047533523).
    d) deja el resto en cualquier depósito/cuenta corriente, donde no te cobren comisión, pero que tenga liquidez inmediata.

    Los ETFs y los bonos los puedes comprar, por ejemplo, con una cuenta Custody en DeGiro, con bajas comisiones.

    Saludos,
    Xavi.

  52. Anónimo on 11 enero, 2020 at 18:08 said:

    Gracias Xavi por tu respuesta.
    Mi única experiencia es con una cartera de fondos que tengo abierta en Selfbank.
    También tengo una abierta en Degiro pero de momento no la he utilizado. Una de las cosas que había leído sobre la opertiva con ETFs era su alto coste. Pero por lo que comentas con la Custody se pueden tener bajas comisiones.
    Gracias
    Un saludo
    Javi

  53. Alex on 11 mayo, 2020 at 15:51 said:

    Buenas,
    Pregunta de Novato.
    Porque la cartera permanente debe de tener en Acciones un Indexado a Empresas de Zona Euro y los Bonos Tambien Zona Euro. No podría confeccionarse con Acciones mundiales (MSCI Worls), Al igual que con los Bonos?

    Slds

    • Jordi on 12 mayo, 2020 at 7:52 said:

      Hola, la recomendacion del maestro HB es montar la cartera en tu area economica de referencia, donde se encuentre la moneda de tu uso corriente, donde vas a vivir y a realizar tus gastos, para que la cartera reaccione bien en tu entorno economico y en las condiciones monetarias que te afectan o afectaran en un futuro. s2 😉

  54. Toniospejo on 13 mayo, 2020 at 12:52 said:

    Hola a todos! Tengo una pregunta a la comunidad respecto al seguimiento de cartera o backtest donde haya bonos alemanes directamente comprados.

    ¿Hay alguna herramienta que incorpore el comportamiento de los bonos al igual que fondos o ETFs? Introduciendo el Isin quiero decir.

    Hasta ahora lo voy haciendo con excel… pero igual me estoy perdiendo algo.

    Saludos.

    • Jordi on 13 mayo, 2020 at 21:07 said:

      Yo lo hago todo en un excel y no me complico. Desconozco si hay algo más elaborado, en Rankia y algún otro foro tienen hojas de google para el seguimiento de cartera muy trabajadas pero todas estan orientadas a trabajar con fondos de inversión y etf’s que se pueden sacar de la mayoría de páginas financieras, el oro spot y el bono alemán no los incluyen con lo cual no tiene mucho sentido usarlo si no podemos incluir todos nuestros activos. s2 😉

  55. Fran on 20 mayo, 2020 at 12:01 said:

    Hola Brownehead,
    Aquí un recién llegado con muy pocos y básicos conocimientos.
    Lo primero gracias por el blog, valiosa información sin duda.
    Quería hacerte una pregunta respecto al 25 % en acciones, si un msci world indexado en €, no debería de dar un mejor comportamiento en el cartera, al sumar mayor rentabilidad que el msci emu. Y seguiríamos conservando la moneda €.
    Gracias.
    Un saludo.

    Gracias, un

    • Hola Fran,
      el MSCI World se ha comportado mejor que el EMU en el pasado (sobre todo por el buen rendimiento de la bolsa americana), pero eso no significa que lo haga en el futuro. Por otro lado, aunque compres un fondo o ETF cotizado en euros, las divisas subyacentes son las de cada país en el que operan las empresas que componen dicho fondo o ETF (el precio se calcula cada vez según los tipos de cambio del momento).

  56. Quinto Fabio Maximo on 22 mayo, 2020 at 16:40 said:

    Buenas tardes;

    Ando buscando ETFs para invertir en Bonos alemanes, a largo y a corto plazo. No soy capaz de encontrarlos.

    Agradecería sobremanera una ayuda de quienes domináis estos activos.

    Saludos cordiales.

    • Jordi on 23 mayo, 2020 at 10:00 said:

      Hola, por normativa europea no se comercializan en España al no estar los documentos del ETF traducidos, por lo tanto no se pueden contratar, tienes tres opciones o bien comprar ETF’s de bonos europeos (no solo alemanes) bajando la calidad crediticia que de estos ETF’s si que hay algunos o bien fondos de inversion de bonos europeos (tienen el mismo problema que los ETF’s anteriores, bajas calidad crediticia) o la mejor opción en mi opinión comprar directamente el bono alemán de vencimiento más largo que exista en algún broker o banco que lo permita, con los precios actuales de la renta fija tampoco va ser un gran problema si tienes que cambiarlo por otro bono dentro de unos años ya que las oscilaciones de precio creo que se parecerán más a los bonos japoneses y ya no tendremos subidas de precio como las de los últimos años que provocan que al cambiar el bono afloren muchas plusvalias. Saludos 😉

    • Toni on 26 mayo, 2020 at 20:39 said:

      Tienes estos 2 fondos de RF de alta calidad crediticia que podrías usar para tu cartera permanente en caso que no quieras comprar directamente los bonos.

      iShares Ultra High Quality Euro Government Bond Index Fund (IE) Institutional Acc EUR

      State Street Euro Core Treasury Bond Index Fund P Acc

      Tienen una distribución de vencimientos más o menos homogenea aunque no se puden considerar de largo plazo

  57. Quinto Fabio Maximo on 23 mayo, 2020 at 13:31 said:

    Muchas gracias Jordi. Contactaré con Santander y Self Bank, Bancos con los que trabajo para ver si existe la posibilidad de contratar Bonos alemanes.

    Saludos cordiales y buen fin de semana en la medida de lo posible.

    • Jordi on 23 mayo, 2020 at 14:42 said:

      Hola Quinto, Selfbank no trabaja con renta fija, en el Santander conociendo su política de comisiones me parece que te va a salir por un riñón tener el bono en cartera. Para tener el bono alemán en España no conozco ninguno que sea barato, yo uso Degiro pero es broker extranjero, sino a ver que precio te da el Santander, otra opción nacional podría ser AurigaBonos o Renta 4.

      Saludos,

  58. Quinto Fabio Maximo on 23 mayo, 2020 at 18:20 said:

    Vale Jordi, a ver que me dice el Santander. Si la cosa sale muy cara, veré las opciones de Degiro o Renta4 que me apuntas.

    La verdad es que la idea de la Cartera Permanente me atrae, aunque tengo aún muchas dudas sobre el porcentaje que debo aplicar en cada una de las cuatro patas de la mesa. Veo muy fuerte el 25% en oro y bonos y me inclino todavía por un 10% en cada uno de los rubros.

    Gracias de nuevo por tu ayuda.

    • Jordi on 23 mayo, 2020 at 19:19 said:

      No hagas experimentos, la cartera permanente funciona respetando las proporciones, si haces cambios porque no te convence entonces ya no es la cartera permanente y no puedes confiar en que funcione bien. Otra cosa es que en función de la evolución de cada activo pesen mas o menos al cabo de un tiempo pero eso ya es otro tema y se rebalancea cuando toca, actualmente el oro pesa en mi cartera un 28% desde que empece con la cartera dado que ha subido más que el resto y la bolsa está cerca del 20% con las caídas de este año. s2.

  59. Anónimo on 24 mayo, 2020 at 13:43 said:

    Jordi, tienes toda la razón. Habré de madurarlo.
    Por cierto, me he apuntado en lista de espera de DEGIRO y me han asignado el número ¡26037!
    Saludos cordiales.

  60. Quinto Fabio Maximo on 27 mayo, 2020 at 18:13 said:

    Buenas tardes amigos;

    Después de leerme todo el hilo, interesantísimo por cierto Brownehead, sigo teniendo bastantes dudas e impedimentos para ponerme de lleno con la conformación de mi proyecto de Cartera Permanente. Abusando de vuestra paciencia empezaré con el detalle:

    1. En lo que se refiere a RV tengo mis inversión en acciones españolas (Bluechips) y en un Plan de Pensiones de RV USA a rescatar en 2021. Ahora mismo no me planteo cambiar la estrategia y de incrementar posiciones seguramente lo haría comprando más RV del Ibex.

    2. Sobre el Oro, me parece poco operativo además de costoso la compra de onzas, lingotes, monedas, etc. Tengo algo ya invertido a través de Self Bank en el ETF de oro físico “WisdomTree Physical Swiss Gold” ISIN DE000A1DCTL3. Comoquiera que he de incrementar posiciones para acercarme al 25%, me gustaría vuestra opinión sobre el producto para insistir en él o en su caso productos alternativos.

    3. En los Bonos mis dudas son enormes. En los últimos días he oído las consideraciones de diversos especialistas en RF (Gonzalo Azcoitia, Fernando Calatayud, etc) y sólo he conseguido liarme más. Gonzalo desaconseja los Bonos alemanes y apuesta por los Bonos USA, por otra parte Fernando desaconseja absolutamente la RF a LP y aconseja encarecidamente comprarla al menor vencimiento posible. Esto último nos vale para la “pata del Dinero” pero me choca mucho su aversión a la inversión en RF a largo. De momento tengo una cantidad, también a través de Self Bank, en el ETF de Obligaciones USA “iShares $ Treasury Bond 20+Yr UCITS” ISIN IE00BSKRJZ44, pero mi intención es llegar al 25% con Bonos alemanes, si consigo superar mis reticencias y también encontrar la forma de hacerlo.

    4. En lo que se refiere al Dinero, la mayor parte está en cuentas a la vista de dos entidades bancarias y una pequeña cantidad en el Fondo monetario “Amundi Funds Cash USD A2C”. La intención es comprar Bonos alemanes a corto plazo, con las mismas consideraciones expresadas en el punto anterior.

    En cuanto a la operativa para la adquisición de Bonos alemanes, me encuentro con los problemas que ya me apuntó Jordi hace unos días, tanto Santander como Self Bank no valen para este cometido. Me he puesto en lista de espera de DEGIRO pero quizás no termine trabajando con ellos pues no permiten abrir cuentas con más de un titular y yo la quiero indistinta con mi esposa. ¿Qué otros brókers puedo explorar para adquirir Obligaciones, con bajas comisiones y que sean de contrastada operatividad?

    En fin, agradecería vuestra ayuda, tanto para aclararme un poco más con la Renta Fija, la conveniencia de que sea al mayor plazo posible, además que sea a través de Obligaciones alemanas y sabiendo que mi edad ya supera los 60. Por supuesto agradecería aún más, consejos sobre productos a contratar a fecha de hoy para buscar el mayor rendimiento en la Cartera Permanente, sin obviar las críticas sobre todo lo expuesto que consideréis necesarias.

    Cordiales saludos y perdonad por el “peñazo”.

    • Jordi on 27 mayo, 2020 at 22:53 said:

      Hola Quinto,

      1) Abandona las acciones individuales, centrate en un fondo de inversión indexado en la zona euro. Vanguard Eurozone Stock Index o Amundi MSCI EMU por poner un par de ejemplos, si quieres también puedes incorporar un poco de RV Global, RV Small Caps y RV Emergentes para tener mas diversificación en el resto del mundo, pero en mi opinión el grueso de la parte de renta variable debería ser en la zona euro.
      2) Ese ETF de Wisdomtree es perfecto, además para diversificar la parte del oro puedes comprar directamente oro físico en monedas y también usar plataformas de compraventa y custodia de oro como BullionVault.
      3) RF de gobierno de Largo plazo alemana: el bono DE0001102481, no tienes que buscar maximizar la rentabilidad en cada parte de la cartera ya que unas lo harán mejor en unas fases y otras peor, lo que importa es el rendimiento global de la cartera. Los bonos cumplen una función específica y los alemanes son los ideales para un inversor en la zona euro. Auriga Bonos es una opción aunque es bastante mas cara que Degiro (cualquiera lo será), también Mapfre te dejara contratarlo ya que usan Inversis y a traves de este banco se puede contratar, en Renta4 creo que también te dejarían contratarlo.
      4) Liquidez/RF de corto plazo: aquí es donde tengo más dudas actualmente, la recomendación es bonos de gobierno de corto plazo de alta calidad crediticia (como los alemanes) pero esto garantiza pérdidas debido a los tipos negativos y aunque la inflación sea negativa comprar un activo para perder dinero con el me cuesta. Actualmente estoy combinando varios fondos de inversión de distintos bonos y diversa calidad crediticia pero no voy a aconsejarte hacerlo ya que asumo riesgos que no se deberían tomar con esta parte de la cartera.

      Saludos 😉

      • Jordi on 27 mayo, 2020 at 22:56 said:

        Otros compañeros apuestan por contratar un fondo de bonos de alta calidad crediticia pero de medio plazo con el 50% del total de la cartera (sustituyendo la parte de 25%cash+25%bonos de largo plazo), puedes valorarlo también. Se ha comentado estos últimos días. s2 😉

  61. Quinto Fabio Maximo on 29 mayo, 2020 at 19:59 said:

    Hola Jordi, buenas tardes y en primer lugar muchísimas gracias por tu respuesta y bienvenidos consejos.

    Decirte que sigo escuchando a especialistas/seguidores de la cartera Permanente de Harry Browne para, además de familiarizarme con su filosofía, ir tomando decisiones en base a mis preferencias, equivocadas o no. Hoy por ejemplo mientras caminaba, he escuchado a Carlos Santiso de Icaria Capital, habiéndome parecido muy interesantes sus comentarios.

    Volviendo a los cuatro puntos que comentábamos:

    1.- En Renta Variable seguiré con mis Blue Chips del Ibex, incorporando también en breve una cantidad en el «iShares Core MSCI World UCITS ETF USD», código ISIN IE00B4L5Y983. Tengo más confianza en el dólar y en la economía americana que en la europea, aunque parezca una contradicción con mi obcecación con el Ibex.

    2.- Sobre el Oro, aumentaré posiciones para acercarme al 25% de mi patrimonio, a través del ETF de oro físico que ya tengo contratado con Self Bank. Lo de la plataforma de BullionVault lo he estado viendo, es interesante pero costoso para las cantidades que yo manejaré.

    3.- Bonos alemanes a largo plazo. Ahí ando dándole vueltas a cómo y con quien contratarlos.

    4.- Finalmente en lo que se refiere a la última pata de la Cartera, después de leer tu amable respuesta del día 27 y de escuchar hoy a Carlos Santiso, permaneceré en cash, sin contratar nada más al menos hasta que empiecen a subir los tipos de interés.

    Saludos cordiales.

    • Jordi on 29 mayo, 2020 at 20:57 said:

      Hola Quinto, ten en cuenta que la renta variable debe ser representativa de la totalidad de tu mercado (area económica y monetaria) para que actúe de contrapeso efectivo cuando el resto de activos de la cartera se comporten peor y viceversa. Si la parte de renta variable la tienes invertida en 3 o 4 valores del Ibex que no representan todo el mercado de la zona euro no se van comportar como deben ya que estaran condicionados por la evolución particular de esas empresa en particular y del riesgo país ya que es una zona muy pequeña dentro de la unión europea. s2

  62. Quinto Fabio Maximo on 30 mayo, 2020 at 18:31 said:

    Hola Jordi, buenas tardes. Mis empresas en el Ibex son 6, concretamente Iberdrola, Inditex, Santander, Repsol, Telefónica y Merlin Properties, pero efectivamente, tienes razón. Incorporaré zona euro, seguramente vía ISIN LU0261959422, «Fidelity Funds -European Dynamic Growth Fund. Me gusta mucho su composición con más de un 20% tanto en el sector tecnológico como en el farmacéutico.

    En cuanto al iShares Core MSCI que te comenté ayer, he estado revisando su composición y quizás me decante por el ISIN LU0553852965 fondo de Morgan Stanley o por el ISIN LU0996182563, fondo indexado de Amundi.

    Por cierto, ¿podrías indicarme una dirección de dónde extraer en tiempo real las cotizaciones de fondos y ETFs, en la que no haya que estar revisando continuamente si ha variado de línea al importar los datos?

    Saludos cordiales.

    • Jordi on 30 mayo, 2020 at 22:35 said:

      Hola Quinto, yo bajo las cotizaciones desde morningstar con esta formula:
      =VALUE(RIGHT(importXml(«http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR052DV»; «(//td[@class=’line text’])[1]»);6))
      Tiene que ser desde una hoja de cálculo de google.
      En mi caso prefiero los fondos indexados, en esta hoja de google tienes muchos donde elegir: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qTBkH0K5zE-e5OXsUo6Prmo2QGmYNWf63Y-iLQqdBaA/edit#gid=0
      Los más sencillos de adquirir son los de Amundi, este seria el ideal: Amundi Index MSCI EMU – AE (C) LU0389811372, aunque si tienes acceso a fondos de Vanguard o Ishares son algo mejores. Saludos 😉

  63. Anónimo on 31 mayo, 2020 at 18:13 said:

    Jordi, no logro hacer funcionar la fórmula que me indicas, quizás porque no utilizo las hojas Google y no la introduzco correctamente. Te dejo un e-mail por si te parece que nos conectemos por privado y no utilicemos el blog para asuntos aledaños y sin interés más que para mi persona. Disculpa y gracias de nuevo.

    Mi e-mail: eprunag@gmail.com

  64. Jordi on 1 junio, 2020 at 9:11 said:

    Hola Quinto, te describo los pasos, es sencillo, en otra parte del foro se estuvo discutiendo este tema, yo saqué la información de ahí:
    a) Entrar en el navegador GOOGLE CHROME
    b) Creas una hoja de cálculo de google desde: https://www.google.es/intl/es/sheets/about/
    c) Copias la fórmula que te indiqué que se corresponde al Vanguard Eurozone Stock Index en una celda: =VALUE(RIGHT(importXml(«http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR052DV»; «(//td[@class=’line text’])[1]»);6))
    Y ya debería salirte…
    Una vez te funcione deberas sustituir la información de la pagina de morningstar en la fórmula por la de cada fondo de inversión o ETF que necesites y que sale una vez los has localizado en morningstar mediante el código del final de la fórmula: http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR052DV
    Hazte una tabla en la hoja de calculo con todos los códigos y veras que al abrirlo desde GOOGLE CHROME se actualizaran solos cada día…aunque haya días que va mas lento o que le cuesta mas, incluso algunos días no se actualiza.
    PD: Si lo haces desde otro navegador no funciona.

    Saludos,

  65. Anónimo on 1 junio, 2020 at 17:03 said:

    Hola Jordi. Al igual que ayer, tras pegar la fórmula sigue dándome error (error de análisis de fórmula). ¿Sabes qué puede ser?, ¿puedes indicarme el hilo donde se habló de este tema para ver si alguien tuvo el mismo problema?

    Gracias.

    • Jordi on 1 junio, 2020 at 18:17 said:

      Hola de nuevo, si, se lo que es, al copiar la fórmula directamente del excel al foro, las comillas que hay en la formula se estropean, prueba a escribirlas de forma manual si siguen sin funcionarte, te vuelvo a copiar la fórmula corrigiendo el error:
      =VALUE(RIGHT(importXml(«http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR052DV»; «(//td[@class=’line text’])[1]»);6))
      Las primeras comillas son las de la tecla con el numero 2, las segundas comillas son las de la tecla con la ?
      Saludos 😉

      • Jordi on 1 junio, 2020 at 18:18 said:

        El foro convierte las comillas y salen unas incorrectas, te paso la formula por email.

        • Jordi on 1 junio, 2020 at 18:22 said:

          =VALUE(RIGHT(importXml(«http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR052DV»; «(//td[@class=’line text’])[1]»);6))

  66. Anónimo on 1 junio, 2020 at 18:47 said:

    Resuelto Jordi, debían ser las comillas. Lo hice también copiando manualmente pero ni así lo conseguía.

  67. Anónimo on 1 junio, 2020 at 18:59 said:

    Ahora no sé por qué salgo como «Anónimo», pero bueno, da igual.

    El caso es que sigo escuchando a especialistas en Renta Fija y hoy me he tragado el poadcast de «Value School» en el que David Ardura habla sobre la inversión en este activo en un entorno de tipos negativos.

    La verdad es que he quedado «vacunado» contra la idea de invertir en estos momentos y con mis 64 años a cuestas, en Bonos gubernamentales a largo plazo, aunque sean alemanes.

    Se habla en el poadcast sobre la oportunidad que representan los Bonos corporativos de emisores de calidad y me hago la siguiente pregunta: ¿No podrían servir como alternativa, en una Cartera Permanente adaptada a un momento económico que no sé si llegó a dársele a Harry Browne?

    Disculpad mi osadía al hacer estos planteamientos…

    Quinto Fabio Máximo

    • Jordi on 2 junio, 2020 at 20:11 said:

      Todo esto forma parte del ruido de mercado, deberías alejarte de toda esta «desinformación». Los bonos de largo plazo de alta calidad crediticia se compran por unos motivos concretos como por ejemplo proteger a la cartera en momentos de deflación económica y por ser refugio en momentos de incertidumbre entre otros, si ellos no se comportan bien será porque otro activo de la cartera lo hará mejor. No busques obtener rentabilidad en todas las partes de la cartera, esa no es la filosofía de la misma, la cartera se mide en su conjunto. Saludos 😉

  68. Quinto Fabio Máximo on 7 junio, 2020 at 19:26 said:

    Buenas tardes. Tras leer y escuchar bastantes audios ponderando la conveniencia de tener la inversión en oro físico, no termino de ver claro lo referente a la custodia, bien por la inseguridad de tenerlo en casa, bien por los costes que generaría su almacenamiento en cajas de seguridad alquiladas.

    Los que lleváis tiempo invertidos en ETFs de oro físico, ¿constatáis/verificáis las cotizaciones del metal en vuestros activos?

    Saludos.

  69. AlbertoG on 10 junio, 2020 at 12:42 said:

    En un planteamiento de cambio de régimen en España, de confiscación de bienes, o de salida del Euro la tenencia física cobra protagonismo.
    Yo me planteo la tenencia de oro físico lo más cercano posible.
    De no tenerlo bajo mi control directo, y si por ejemplo vives en provincias pero la caja de seguridad la tienes a +200km, pongamos en Madrid, entonces me decantaría por custodiarlo en un banco en Suiza.
    Después compaginarlo con un buen ETF, aquí se ha recomendado por ejemplo ZKB GOLD, CH0047533523.
    En cuanto a verificar la cotización, con un fondo cotizado no tienes problema, cada día puedes ver su cotización.
    Respecto al valor del oro físico, el precio spot puede ser una guía, pero hay una cosa que se me escapa, y no sé si se ha tratado en el blog, y es el precio de recompra del oro físico.
    Estoy constatando algunas tiendas nacionales serias, y veo esos precios de recompra entre 12% y un 17% por debajo de precio de compra, dependiendo de si son monedas (krugerrand 1oz ) y lingote de 1kg Good Delivery respectivamente.
    Esto me frena, es asumir una depreciación de partida enorme.
    Se necesitarán 15 años para que a misma cotización, el no pagar un TER, compense esa pérdida suponiendo un gasto 0 de custodia, o sea, guardándolo en el calcetín.
    ¿Opiniones?

  70. Quinto Fabio Máximo on 14 junio, 2020 at 19:40 said:

    Sin ánimo alguno de enmendar la plana a Harry Browne, Dios me libre, no veo la utilidad de comprar oro físico con todos los inconvenientes que conlleva (problemas y costes de almacenamiento, sobrecoste en la compra sobre el spot, minusvaloración en caso de tener que vender, etc.), salvo que creamos que el País se va «al carajo», no sería de extrañar con la deriva política que esto está tomando, que haya una catástrofe climática, energética, quizás una guerra. Sólo pensar que cualquiera de estos escenarios van a darse puede justificar la tenencia de oro en casa.

    En cuanto a los ETFs, mi opción preferida, tampoco es «oro todo lo que reluce». Mi corta experiencia desde mi primera compra es la siguiente:

    1.- En poco más de un mes el precio de la onza de oro ha pasado de 1.717,69$ a 1.729,77$, es decir se ha apreciado en un 0,70%.

    2.- La depreciación del dólar con respecto al euro hace que la ganancia del 0,70% se convierta en una pérdida del 3,10%.

    3.- Resultado: Mi inversión en el ETF de oro físico, Wisdom Tree Physical Swiss Gold, ISIN DE000A1DCTL3, muy bien valorado en general por los analistas, ha perdido en el mismo período un 2,03%.

    En fin, como voy a largo, espero que cuando el dólar se recupere en relación al euro las tornas cambien y no pase como en las gasolineras, cuando el petróleo sube se disparan los precios del combustible y cuando está por los suelos, como ahora, apenas nos rebajan unos miserables céntimos.

    • José M on 15 junio, 2020 at 19:29 said:

      Hola, te doy mi opinión sobre el oro, tengo el 25%, ortodoxo total, mi visión del oro es como tener un seguro, parece que nunca va a volver la inflación pero yo creo que todo vuelve…

      Como los bonos para la deflación y el efectivo por si hay rebajas en los otros activos, me parece simple y correcto un 25% en cada uno…

      Yo soy de los que piensan que tanto acciones como bonos están sobrevalorados ahora mismo, pero no sé si van a seguir subiendo…

      Volviendo al oro, la mitad en físico y en monedas conocidas, aunque hay páginas como burbuja.info donde se puede vender al spot, o en Bélgica si es mucha cantidad, en principio es para no tocarlo en mucho tiempo, y la otra mitad en bullionvault, que ya te tienes que fiar de otro pero es más fácil moverlo…

      Si viene inflación, de lo que no me fío es de etfs, el famoso oro papel, ni mucho menos de bonos ligados a la inflación.

      Espero haberte dado otro punto de vista…

  71. Quinto Fabio Máximo on 15 junio, 2020 at 21:31 said:

    José M, veo que lo tienes muy claro y agradezco tu amable respuesta.

    Yo sigo sin ver el interés de comprar monedas 3 ó 4€ por encima del spot y luego venderlas a spot, en el mejor de los casos, si nos hiciera falta.

    Los ETFs de oro físico deben estar respaldados por las existencias en el Banco custodio. Si no lo creemos, no creemos en el funcionamiento del sistema.

    Y de la plata, ¿alguna opción para que sume en el 25 % del oro?

    Saludos.

  72. José M on 15 junio, 2020 at 22:13 said:

    Bueno, esto es para inflaciones gordas, pero un kruger comprado en 2013 valía 1000€, ahora lo puedes vender a 1700€, y esto ha sido sin inflación…

    Respecto a los ETF, igual me equivoco pero creo entender que por cada 10 onzas de oro que se venden en papel solo hay una de verdad, más o menos como la reserva fraccionaria de los bancos, en una crisis de verdad…

    Respecto a la plata, soy partidario solo de físico, y con una perspectiva de revalorización mucho mayor que el oro, pero el IVA le pesa mucho, históricamente 1:15 con el oro, ahora 1:100, creo que por una pequeña cantidad de dinero merece la pena comprar unas onzas, por si pega el pelotazo…

    En fin, esto es solo una opinión, además influenciada porque me gustan las monedas…

    He de decir también que antes seguía a Bogle 50% acciones y 50 % bonos, pero lo veía todo sobrevalorado y di con la cartera permanente con la que estoy más conforme, creo que lo mejor es lo que te haga dormir bien…

    • Jordi on 16 junio, 2020 at 10:25 said:

      Dependeria del respaldo, hay mas oro papel que oro fisico porque hay una serie de derivados que son replica sintetica o futuros, etc…derivados que no son de replica fisica, en teoria un etf de replica fisica deberia tener su valor en oro + efectivo en cuenta

  73. José M on 15 junio, 2020 at 22:24 said:

    Disculpa, no te he respondido bien a la plata, cuando hablo de oro me refiero a metales preciosos, para mí un 10% del total del físico de plata y un 90% de oro…

    Eso sí, hay fanáticos de la plata que van al 50% con el oro, no sé donde la almacenarán…

  74. Hola,
    muchísimas gracias por toda la información que aportas. Quería preguntarte por la parte de cash/liquidez, para emergencias y por eso de tener «un colchón». Actualmente, ¿la dejarías en un banco de los de toda la vida (BBVa, Santander…) o mejor apostar por bonos extranjeros? Todos sabemos que las cuentas ahorro no dan nada, ni siquiera una tele (estrategias de antaño, jeje).

    • José M on 19 junio, 2020 at 17:50 said:

      Después del cierre del tesoro austriaco, a mí lo que más me convence es la livret A, de Credit Mutuel, 0.5% interés, garantizada por el estado francés hasta 20000 € y por el fondo de garantía de depósitos hasta 100000 €…

      • Kike Moreno on 19 junio, 2020 at 18:34 said:

        También está Nationale Nederlanden, con un 0.4% de interés, con 100.000 € garantizados por el Sistema de Garantía de Depósitos de Holanda que es uno de los pocos países europeos con AAA (Francia tiene AA) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_credit_rating

        • Jordi on 19 junio, 2020 at 23:07 said:

          El problema es que son entidades de crédito situadas en el extranjero y hay que vigilar con el mínimo del modelo 720 más todavía si usamos también DEGIRO para el bono alemán u otras inversiones ya que también suma para este mínimo, tenedlo en cuenta si os quereis ahorrar presentar este modelo. s2 😉

          • José M on 20 junio, 2020 at 21:14 said:

            Respecto al 720, si no estoy equivocado, son activos distintos los valores, acciones y bonos, y el dinero en efectivo, son 50000 € para cada uno, y otros 50000€ para inmuebles…

          • Jordi on 20 junio, 2020 at 23:35 said:

            Si, son tres grupos de 50.000 pero se debe indicar por si alguien no lo sabe que luego podrian llegar problemas sin conocerlo 😉

        • José M on 20 junio, 2020 at 21:12 said:

          Bueno, pero NN solo tiene de respaldo el fondo de garantía bancario, es independiente del rating del país, en caso de crisis bancaria generalizada… Livret A está garantizada por el estado, pero bueno ya son casos de Apocalipsis zombie casi lo que estamos…

          • Kike Moreno on 21 junio, 2020 at 9:51 said:

            Bueno, los fondos de garantía bancarios también dependen de la solvencia del país porque no tienen fondos suficientes dependiendo del número de entidades y del tamaño que quiebren, así que creo que no es lo mismo el FGD francés que el FGD holandés o alemán.

          • Kike Moreno on 21 junio, 2020 at 9:52 said:

            O dicho de otra forma, el FGD es parte del estado.

        • José M on 21 junio, 2020 at 14:36 said:

          Tengo dudas de lo que dices del fgd, no viene en ningún sitio que este respaldado por el estado, que no digo que llegado el momento no se rescate.

          Una cuenta bancaria no es como las letras del estado (bonos, tesoro austriaco, livret A y alguna cosa más), que para que no las paguen ya sería algo mucho más grave que una quiebra bancaria generalizada, que ya es grave, el fgd creo que solo se financia con los bancos…

          En fin, que me corrijan si no es así, no tengo ninguna certeza la verdad…

          • Jordi on 22 junio, 2020 at 11:47 said:

            El FGD se nutre de las aportaciones de los bancos pero todo el sistema depende del banco central de cada pais que a su vez es una entidad publica por lo tanto en ultima instancia el FGD depende del propio pais de ahi que el rescate a bankia fuera con dinero publico ya que el fgd no alcanzaba y ya fue saqueado en esa ocasion, en este sentido el consorcio de compensacion de seguros es mas fiable ya que no ha sufrido tantos saqueos en toda su historia, solo uno creo. S2.

  75. Pingback: ¿Es suficiente el MSCI EMU para la Cartera Permanente en euros? - Cartera Permanente

  76. pepjor on 12 enero, 2021 at 11:31 said:

    Buenos días,
    En primer lugar, muchas gracias por este blog brownehead. Para mí es muy útil al ir un poco más enfocado a ciudadanos españoles/europeos y estar más actualizado que el libro.
    Tengo algunas dudas sobre la implementación de la CP:
    1) Efectivo. Entiendo que la parte principal debería estar idealmente en letras del Tesoro alemanas (o algún otro país Euro con rating de crédito AA o AAA) a corto plazo. Pero dichas letras llevan desde inicios del 2009 con intereses negativos (cupones). Sigue teniendo sentido invertir en ellas a corto cuando la rentabilidad negativa parece estar casi asegurada?
    2) Bonos. Análogamente lo ideal serían bonos alemanes a 30 años. E igualmente estan con tipos negativos. En este caso parece aún más discutible comprarlos porque estás comprando hoy bonos alemanes que te van a estar dando rendimientos negativos a largo plazo (voy a largo plazo). Si bien es cierto que los intereses de dichos bonos pudieran seguir bajando…y en ese caso los bonos con interés negativo menos se revalorizarían en el mercado secunadario…qué opinión tienes al respecto?
    Saludos,

    • pepjor on 12 enero, 2021 at 12:08 said:

      perdón desde inicios del 2019

    • Hola!

      Mucha gente usa para el cash cuentas bancarias, que al menos no tienen intereses negativos e incluso pueden dar alguna rentabilidad en ciertos casos. En teoría es una opción menos segura que la deuda de corto plazo de los países europeos más solventes, pero si no hay problemas (quiebras, corralitos, incumplimiento del fondo de garantía de depósitos, etc.) su funcionamiento sería el mismo: tener disponibilidad inmediata para rebalancear y aumentar su rentabilidad si suben los tipos de interés.

      En cuanto a los bonos me temo que no hay alternativa, si quieres su protección los necesitas en tu cartera estén como estén los tipos de interés. He he escrito bastante sobre esto, si buscas en la nube de etiquetas de la parte derecha del blog los artículos sobre bonos o bonos alemanes podrás leer mi opinión sobre ellos, que no ha variado.

      Saludos y bienvenido!

      • pepjor on 14 enero, 2021 at 11:03 said:

        Muchas gracias por tus orientacions Brownehead.

        He estado mirando tus posts sobre bonos, son un par verdad?

        Sí, seguramente acabaré optando por cuentas bancarias con algo de interés para la parte de efectivo (más algo de cash). Aunque me duele no poder apostar por las letras de tesoro con mayor liquidez y menor riesgo de impago…

        Respecto a la emisión del último bono alemán a 30 años (ISIN DE0001102481) de agosto de 2019, entiendo que podría adquirirlo en el mercado secundario mediante broker. Con Degiro por ejemplo?

        Encantado de haber hallado está comunidad!

        • Hay algunos más de 2, igual alguno falta por etiquetar 🙂

          Estos bonos siempre se compran en el mercado secundario (excepto grandes inversores institucionales). En Degiro recomiendo abrir la cuenta de tipo Custody, que en teoría es más segura y solo cobran una pequeña comisión por cobro de cupón (que en este caso no se aplica al ser de cupón 0).

          • Ah de acuerdo tema posts bonos, indagaré un poco más entonces;)

            Justamente acabo de abrir cuenta con Degiro y tenía dudas sobre el tipo de cuenta; finalmente opté por la Custody cómo mencionas.

            Ya hallé el bono DE0001102481 a un precio de 104,64€.
            Recomiendas comprar de golpe para alcanzar la asignación objetivo en cartera, o realizar compras tipo DCA?

            Saludos

          • Montar toda la cartera de una vez o en varias fases haciendo DCA es algo personal, no hay una opción mejor que otra; pero si aún no estás 100% convencido o cómodo con la estrategia puede ser recomendable hacerlo por fases para ir viendo su funcionamiento y tus sensaciones.

  77. pepjor on 14 enero, 2021 at 18:18 said:

    Al hilo de las cuentas remuneradas, también está la de orange bank al 1% con un máximo de 20.000€ retribuidos y sin costes:
    https://orangebank.es/

  78. pepjor on 18 enero, 2021 at 9:27 said:

    Hola buenos días,
    En su libro Harry recomienda cobrar los intereses y dividendos en efectivo (distribución en vez de acumulación). De esta forma evitamos estar comprando automáticamente aquellos activos que pudieran estar «caros».
    Pero no lo veo del todo claro si estamos invirtiendo a largo plazo porque cada vez que cobramos intereses y dividendos se graba con una retención mínima del 19%.
    Qué opináis?
    Saludos

    • Hola,
      en EE.UU. la fiscalidad es distinta y casi todos los productos son de distribución, pero en nuestro caso es más ventajoso retrasar esa tributación el mayor plazo posible. De todas formas no recuerdo ahora mismo esa recomendación explícita de Harry Browne, ¿puedes indicarme en qué libro y página la hace?

      • pepjor on 18 enero, 2021 at 10:48 said:

        Conforme gracias.
        Sí claro, página 211, apartadao «Asignar los dividendos» del libro «La cartera permanente» en español (Colección Baelo). Es un libro que salió este diciembre de 2020.

  79. pepjor on 18 enero, 2021 at 10:48 said:

    Conforme gracias.
    Sí claro, página 211, apartadao «Asignar los dividendos» del libro «La cartera permanente» en español (Colección Baelo). Es un libro que salió este diciembre de 2020.

    • Gracias, he buscado el apartado comentado, pero antes una aclaración: ese libro no es de Harry Browne, fue escrito por Craig Rowland (quien repopularizó la Cartera Permanente hace 10 años).

      Por explicar mejor la recomendación de este autor, habla de la idoneidad de reinvertir o no los dividendos e intereses cobrados, ya que como comentaba antes en EE.UU. normalmente los productos financieros son de distribución. Es decir, no es que recomiende productos de distribución frente a acumulación, sino qué hacer cuando recibes distribuciones.

      • pepjor on 20 enero, 2021 at 23:33 said:

        «Es decir, no es que recomiende productos de distribución frente a acumulación, sino qué hacer cuando recibes distribuciones.»
        Toda la razón, tuve que leerlo más de una vez para comprenderlo.

  80. pepjor on 20 enero, 2021 at 23:44 said:

    Buenas noches,
    Tengo una duda respecto a la composición de la RV.
    Si soy socio de una sociedad limitada (negocio propio, junto con dos socios más), debería incluir el valor de dicha participación (capital inicial que aporté) en la parte de RV de la CP?
    La empresa no cotiza en bolsa pero sí puede darme dividendos y eventualmente podría vender mis participaciones.

    • pepjor on 20 enero, 2021 at 23:45 said:

      Uno de los problemas principales es el de su valoración en cada momento.

    • Hola,
      en principio difícilmente esa participación en un negocio concreto (expuesto a una determinada actividad, con sus propios riesgos y dinámicas de funcionamiento), cuyo valor no cotiza y seguramente con poca liquidez a la hora de venderlo (hay que buscar comprador, negociar los términos, etc.) se ajusta a lo requerido para la parte de renta variable en una Cartera Permanente. Piensa que puede ser que la bolsa suba, pero por cuestiones propias de ese negocio la empresa vaya peor y pierda valor, o al revés; y seguramente tampoco te plantearas vender tu participación cuando te toque rebalancear.

      Saludos

  81. pepjor on 27 enero, 2021 at 19:12 said:

    Hola brownehead, podrías borrar o sustituir (por pepjor) el nombre y apellido que aparecen en mi post del día 17 enero, 2021 at 17:05 por favor? Saludos

  82. Alfonso on 1 febrero, 2021 at 20:38 said:

    Hola! Yo llevo con mi cartera permanente ya 6 años con resultados muy bueno. Actualmente la tengo compuesta por ETFs (tengo 60% en euro y 40% en dólar) lo que hace que tenga un total de 6 ETFs (efectivo se queda en la cuenta corriente).
    Estoy pensando en cambiar a fondos de inversión por el tema de los requilibrios entre activos (hasta ahora he equilibrado invirtiendo). ¿Me podrías recomendar algunos fondos? No consigo encontrar un fondo por ejemplo de renta alemana a largo plazo…
    PD: ¿algún consejo para realizar la transición y no sangrar tanto con Hacienda?
    PD2: ¿merece la pena hacer el cambio ETF-Fondos?

    • Jordi on 2 febrero, 2021 at 12:31 said:

      Hola, yo no haria el cambio si tienes muchos resultados que aflorar. La CP con etfs tiene muchas ventajas tambien, en costes y en disponibilidad de productos adecuados es mucho mas sencillo. Fondos de inversion de solo renta fija alemana no hay, por criterios de diversificacion no puede existir un fondo de inversion con esta configuracion. Saludos.

    • Kike Moreno on 2 febrero, 2021 at 13:12 said:

      Para los bonos está la opción del fondo iShares Ultra High Quality, que podrías utilizarlo considerando que es a la vez cash y bonos.

  83. Alfonso on 2 febrero, 2021 at 21:29 said:

    Gracias! ¿Y del resto de valores? ¿Oro?

  84. Alfonso on 5 febrero, 2021 at 17:02 said:

    OK! Gracias

  85. Alfonso on 5 febrero, 2021 at 18:48 said:

    Hola, gracias de nuevo a todos los que habéis respondido a mis preguntas.

    Visto lo visto creo que me voy a quedar con ETFs, puesto que no encuentro ningún fondo con deuda AAA y largo plazo que pueda comprar (hay uno maravilloso https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000VIJW , pero hay que entrar con 200M€…). Tampoco lo hay en oro, así que 2 de los 3 valores no se pueden gestionar con fondos, por lo que carece de sentido la estrategia…

    Os quería comentar que tengo MUCHAS dudas de como trabajar directamente con los bonos alemanes, puesto que hasta ahora siempre los he tenido con el ETF DE000ETFL219 (que ya no se puede comprar por no tener el KIID en español). No he visto ninguna entrada en el blog que trate este tema, si la hay, mil perdones.
    Mis dudas: Por ejemplo, si compro el último bono que salió (según lo que he buscado en el blog, DE0001102481)
    + ¿Cuánto tiempo lo tengo que mantener? si no recuerdo mal es hasta que le queden menos de 20 años, ¿no? ¿en ese momento se vende 100% y se compra el más reciente?
    + He visto que recomendáis la cuenta custody de degiro, ¿qué comisiones lleva asociadas? porque no lo tengo claro.
    + Al fin y al cabo, se compra y se vende «como una acción», ¿no?
    + Si quisiera cambiar mis posiciones desde el ETF al bono directamente, ¿qué consecuencias tiene para mi cartera? Porque paso de un ETF con bonos «diversificados» a un único bono… ¿sería recomendable pasarlo de golpe, o poco a poco?

    MUCHAS GRACIAS

    • pepjor on 6 febrero, 2021 at 10:13 said:

      Hola Alfonso, hasta donde yo llego ya que soy novato:
      – debes intentar que tus bonos no tengan menos de 20 años. Para conseguirlo, además de lo que comentas, puedes usar las aportaciones periódicas para ir comprando de los nuevos; o los reequilibrios para ir vendiendo los más antiguos o comprando de los más nuevos según convenga. Etc.
      – creo que la cuenta custody no tiene comisiones de mantenimiento. Pagas un pequeña comisión anual según en los mercados los que operen tus activos (excepto en España que es gratuita).
      – la operativa en degiro de los bonos es similar a la de las acciones sí.
      – con ETF’s de bonos sueles estar más diversificado pero tienes bonos de menor calidad crediticia; y frecuentemente también de menos vencimiento. Además de algo de costes de gestión que no tienes con la tenencia directa de bonos. Por contra, y cómo asumes más riesgo, es de esperar algo más de rentabilida futura. Supongo que también será porque algunos de esos bonos van con cupones (en cambio los bonos alemanes de 30 años son cupón cero).
      Brownehead u otros foreros saben mucho más…pero estaba por aquí y decidí tirarme a la piscina!

      • Alfonso on 6 febrero, 2021 at 18:22 said:

        Gracias!
        El ETF que tengo actualmente tiene calidad crediticia 100% pues solo es deuda alemana, eso sí los vencimiento son diversos (+10 años, pero más del 50% está invertido en +20 años). ¿sería recomendable pasarlo a bonos comprados por mí de golpe, o poco a poco? Por ejemplo, posicionándose poco a poco con las nuevas emisiones de deuda alemana…

        • Jordi on 6 febrero, 2021 at 22:32 said:

          Por si os interesa, a finales de este año sale el nuevo bono alemán a 30 años.

          https://www.deutsche-finanzagentur.de/en/fact-sheet/sheet-detail/productdata/sheet/DE0001102572/

        • El bono directo en mi opinión es mejor que el ETF porque tiene una duración/volatilidad más acorde a la recomendación de Harry Browne y tiene menores costes (actualmente no hay cupón y por tanto no se paga impuestos sobre los intereses, y no hay una gestora a la que pagar). Tampoco hay beneficio de diversificación en el ETF porque todos sus bonos tienen idéntica calidad crediticia.

          Pero cambiar del ETF al bono también tiene sus inconvenientes:

          – Costes de venta y compra
          – Coste fiscal si tienes el ETF con beneficios
          – Obligación de «rolar» el bono cuando baje de 20 años
          – Mayores pérdidas si suben los tipos de interés
          – Tributación distinta del bono (como «rendimientos de capital mobiliario» frente a «ganancias y pérdidas patrimoniales» del ETF)

  86. pepjor on 6 febrero, 2021 at 10:02 said:

    Hola buenos días,
    Para la parte de RV, me gustaría repartir el riesgo de gestora (estoy muy expuesto a Vanguard) comprando un fondo o ETF de bajo coste similar al Vanguard Global Stock Index Inv EUR Acc (TER 0,18%) que siguiera a los índices MSCI World o MSCI ACWI.
    También me valdría algun fondo o ETF de bajo coste que siguiera al MSCI Emu y que evidentemente no podría ser de Vanguard.
    Algunas referencias?
    Saludos,

    • Jordi on 6 febrero, 2021 at 22:25 said:

      Depende de cual sea el volumen de tu cartera, si no es muy grande no hace falta esa diversificacion, al final trabajamos con fondos indexados, no van a cometer errores de «gestión» relevantes ya que deben seguir al índice. Saludos.

      • pepjor on 8 febrero, 2021 at 21:12 said:

        Hola Jordi, quería diversificar ante el riesgo que hubiera algun problema con la gestora. Y tener un par de fondos o etf, uno con Vanguard, y el otro con Black Rock por ejemplo. Teóricamente Vanguard es super fiable, pero torres más altas han caído…
        Sí que es cierto que el tamaño de mi cartera considero que no es grande.

      • pepjor on 9 febrero, 2021 at 23:28 said:

        Hola, le he echado un vistazo al
        AMUNDI PRIME EUROZONE UCITS ETF DR
        con ISIN LU2089238112 y TER 0,05%,
        y que sigue al índice Solactive Euro 50
        Este índice toma las 50 empresas más grandes de los 10 países más desarrollados de la eurozona (vs el MSCI EMU que toma 237 medianas y grandes); pero veo que al final el peso de los sectores y de los países es bastante similar en ambos índices.
        Vamos que estoy entre este ETF y este otro fondo:
        Vanguard Eurozone Stock Index Fund
        Alguna observación?
        Saludos y gracias

        • El fondo de inversión tiene importantes ventajas fiscales y en general menor coste operativo, en mi opinión es preferible a un ETF. Si quieres diversificar la gestora en myinvestor tienen un fondo iShares también muy barato (hay otro Fidelity pero no es traspasable).

  87. José Manuel on 11 febrero, 2021 at 15:02 said:

    Hola, antes de nada felicidades por tu blog, me parece muy instructivo e interesante.
    Me pongo en contacto contigo porque actualmente he creado mi pequeña cartera permanente, pero he centrado mis esfuerzos en la localización que indicaba Harry Browne, por lo que todo lo he centrado en España:
    – Fondo indexado IBEX 35
    – Obligaciones a 30 años del Estado español (al 1%)
    – Oro físico
    – Efectivo (por ahora sólo en dinero, sigo buscando dónde meterlo).
    No obstante, tras ir dándome cuenta de que cada vez vivimos en un mundo más globalizado, así como que Europa funciona económicamente a veces a dos velocidades, tengo dudas de mi elección centrada en España.
    Sé que el resultado económico de una cartera nadie lo sabe, pero a priori y según tu modo de ver, ¿qué piensas que sería mejorable en mi elección?.
    Un saludo y muchas gracias

    • Bienvenido José Manuel,
      centrar la Cartera Permanente en España tiene varios problemas y no termina de estar conforme a las indicaciones de Browne. Que España tenga unos mercados financieros maduros y sólidos (requisito «oficial» de Browne) puede ser debatible, pero el principal inconveniente es que no tienes los bonos de largo plazo en el producto de mayor calidad crediticia posible denominado en tu moneda. De esta forma puede haber escenarios deflacionarios en los que el dinero huya de los bonos españoles (para refugiarse en los alemanes) y con ello quedarte sin la protección que necesitas.

      Por otro lado, el IBEX35 es un índice relativamente pequeño, estás demasiado expuesto a unas pocas empresas y sectores, desde mi punto de vista implica asumir demasiado riesgo.

      Dicho todo esto, tu cartera podría tener sin duda una buena rentabilidad y suficiente estabilidad, pero creo que por cobrar, vivir y ahorrar en euros tiene más sentido una Cartera Permanente centrada en la Eurozona, en cuyo conjunto económico se basa la actual política monetaria.

      • José Manuel on 12 febrero, 2021 at 14:47 said:

        Gracias por las aclaraciones, veo que la sensación que tenía de poca seguridad en centrarme en España tenía su lógica. Por tanto voy a centrarme en la eurozona, por lo que sustituiré mis obligaciones de España por unas de Alemania.
        Finalmente, respecto a la sustitución de mi fondo indexado he pensado en el Amundi MSCI EMU AE-C ¿cree que sería una buena opción? Me parece el más adecuado por tamaño de expresas y diversidad europea.
        Un saludo y gracias nuevamente

  88. Hola Brownehead,

    Soy bastante nuevo en inversiones pero me llama mucho la atención la cartera permanente y estoy pensando en crear una. Mi pregunta es, si para el 25% del Oro es posible también adquirir plata o por otro lado, la plata no es un metal refugio como el oro. Si no fuera igual, en que parte de la cartera incluirías la plata
    Muchas gracias por tu respuesta

    • Hola Xavier,
      la plata tiene una parte de demanda monetaria como el Oro, pero mucha más demanda industrial, así como mayor capacidad de producción. Por ello está expuesta a otros ciclos y puede no funcionar como esperamos en la Cartera Permanente. Si deseas invertir o especular con plata, es mejor hacerlo de forma externa a la Cartera Permanente, o si la incluyes que sea una parte pequeña en relación al Oro.

      Saludos

  89. pepjor on 5 julio, 2021 at 14:58 said:

    Hola Brownehed y a todos,
    Qué os parece este nuevo producto para la parte de bonos de la CP? quizás en combinación con los bonos alemanes a 30 años o similares?
    – Vanguard U.S. Government Bond Index Fund EUR Hedged Acc
    – IE0007471471
    – Sigue al índice Bloomberg Barclays US Government Float Adjusted Bond Index Eur Hedged.
    – Invierte exclusivamente en 353 bonos emitidos por el tesoro estadounidense con una duración media de 6,7 años y una rentabilidad anual esperada en dólares de 0,92%.
    – Gastos corrientes 0,12%.
    Saludos

    • Hola pepjor,
      la verdad que no le encuentro sentido a ese fondo en una cartera permanente europea, siendo exclusivamente bonos americanos, y además de duración media.

      Saludos

      • pepjor on 6 julio, 2021 at 11:13 said:

        Okei, entendía que al ser el bono americano el más «seguro» podía tener sentido. Y sí, era consciente de que les podía faltar duración. Muchas gracias igualmente.

  90. Hoia Brownehead, interseantisimo blog. Muy bueno en fondo y forma.

    Quería aprovecharlo para hacer una consulta.
    Me quiero crear una Cartera Permanente (CP) y tengo la mitad de mis fondos en un Plan de Pensiones. Para hacer una CP debería compensar los activos en que esta invertido el P Pensioonnes con mi patrimonio libre, ¿Verdad?.
    Es decir si por ejemplo el PP invierte en RVariable y Fija , invertir mi patrimonio fuera del plan en ORO y Cash..

    Gracias de antemano…

    • Hola Antonio,
      lo que comentas es una opción, el problema es que no podrás rebalancear la cartera cuando la composición se desajuste con el tiempo, al menos cuando te toque vender renta variable y/o fija. Por otro lado, no creo que haya ningún plan de pensiones de renta fija con las características necesarias para la Cartera Permanente, es decir largo plazo y máxima calidad crediticia.

      Saludos

    • Kike Moreno on 5 noviembre, 2021 at 16:43 said:

      Una opción es utilizar el PP solo para la parte de acciones globales y usar por ejemplo uno de estos 2 planes de pensiones indexados:

      https://myinvestor.es/landings/planes-pensiones/indexados/global/

      https://www.caser.es/planes-de-pensiones/autor/indexa-renta-variable

      Como estos planes son de RV Global y lo que se recomienda es tener por lo menos la mitad de la RV en RV Euro, deberías tener la mayor parte de la CP en otros productos. El PP debería ser como mucho de un 12.5% del total de tu cartera (en realidad algo menos para tener un margen de seguridad por si crece mucho esta parte, porque no hay ningún otro PP, por lo menos que yo conozca, que puedas usar para otra pata de la CP y por tanto no tienes hacia dónde rebalancearla).

    • Barbacoa on 10 noviembre, 2021 at 23:40 said:

      En Icaria estrenan plan de pensiones basado en la CP.

  91. Gracias brown y kike, creo que me toca darle al coco y hacer una CP lo menos mala posible por el tema del PP…interesante los planes de R v global , … se me ocurre traspasar a este plan de rv y estar unos años rebalanceando fuera del plan el resto de patas de la cartera,

  92. Rafael on 4 septiembre, 2022 at 16:11 said:

    Gracias por el articulo.
    Estamos en septiembre 2022, este año ha habido una guerra que aún continua y una inflación con máximos históricos en las últimas 4 décadas.

    Sin embargo, viendo la rentabilidad del oro durante el último año incluso tiene perdidas. 02/09/2021 1.808 $ vs 02/09/2022 1.711 $, es decir un -5.4%.

    ¿Ha perdido vigencia invertir en oro… ya no es un activo refugio… o qué estaría pasando?

    Gracias

    • Hola,
      Personalmente también esperaba una mayor reacción del Oro, lo que creo que ocurre es que en todo momento se creyó que la inflación era algo coyuntural y transitorio, y cuando se ha empezado a tomar en serio los bancos centrales han reaccionado rápido subiendo tipos (sobre todo la FED), con lo cual el mercado espera que se controle. Si no fuera así y la inflación elevada se enquista y continúa en estos niveles varios años seguidos sí creo que debería subir más el Oro. En los años 70, que fue la última vez que tuvimos alta inflación durante un periodo prolongado, el Oro subió mucho pero no lo hizo todos los años, también tuvo algunos de fuertes caídas.

      Saludos

  93. leonard on 13 junio, 2023 at 19:18 said:

    Hola Brownehead,

    A día de hoy, qué brókers usas / recomiendas?

    Si tuvieses un gran patrimonio, por cuáles y cuántos usarías?

    Abrirías también cuenta en uno internacional?

    Gracias!

  94. Jesús on 13 enero, 2024 at 12:05 said:

    Buenos días, acabo de descubrir en Justetf que hay un nuevo instrumento de deuda alemana, concretamente el Xtrackers II Germany Government Bond 0-1 UCITS ETF 1C (LU2641054551), que creo puede ser muy válido para la pata de Cash de la CP. Saludos!

  95. Mae on 4 marzo, 2024 at 11:14 said:

    Buenos días! Parece que el tesoro de Austria volverà a ofrecer un producto de ahorro a los inversores particulares a partir del segundo trimestre de 2024.

    https://www.oebfa.at/bundesschatz

    Supongo que los inversores españoles podremos contratar estos productos. Lo que no tengo nada claro es el proceso para llegar a adquirirlos. Si alguien puede aportar un poco luz sobre como se contratan súper agradecido de antemano.

    Saludos a tod@s y felicidades por el sitio web.

    • Gracias por el aviso, le he echado un ojo y comentan que será un producto nuevo, entiendo que la forma de acceder y utilizarlo. Dicen que hará falta el ID Austria, una especie de DNI digital con lo que no tengo claro si podrán solicitarlo los no residentes (aunque creo que sería contrario a la ley de la UE si impiden el acceso al resto de ciudadanos comunitarios).

      • Mae on 6 marzo, 2024 at 15:00 said:

        Ojalá simplifiquen el proceso de creación de cuenta, compra del producto y envío de información para la renta. Lo del ID Austria, clicando en un enlace lleva a una página donde dicen lo siguiente: «El reglamento europeo eIDAS tiene como objetivo, entre otras cosas, poder utilizar identidades electrónicas nacionales (eID) para solicitudes en línea en otros estados miembros de la UE». Añaden más información en este sentido, por lo que creo que el certificado digital que tenemos para firmar e identificarnos en trámites bastará.

        Gracias a tí, slds!

Deja una respuesta

Tu dirección de correo electrónico no será publicada. Los campos obligatorios están marcados con *